Сибмама - о семье, беременности и детях

Dashechnaya

Что имеем:
дачный домик, для летнего проживания.
5х5.
1 этаж - гараж кирпичный, 2 этаж - из тонкого бруса (точно ен скажу.. но не 10х10, меньше). Есть еще мансарда, но ее пока не касаемся.
Между брусом щели заделаны изнутри и снаружи резиновым уплотнителем :eek:

Оригинально, но этот уплотнитель местами повыпадал, и романтично видно окрестности :lol:

Вопрос:
что быстрее и бюджетнее:
- обшить дом утеплителем+сайдинг снаружи?
- обшить комнату изнутри утеплителем+вагонка\блокхаус?

Какой утеплитель посоветуете в обоих случаяХ? нужен ли он вообще?

В доме нет печки.
На площадь 25 м.кв. вот такая модель подойдет? Или можно более бюджетную (хочу чтоб можно было и на огонь поглядеть и приготовить на ней в случае необходимости.
http://www.teplodar.ru/catalog/otopitelnie-pechi-kaminy/15-15/

Можно ли трубу этой печи вывести через стену? ибо не хочется пилякать 3 перекрытия (м\у 2 эт и мансардой, м\у мансардой и крышей, и крышу самую)
Должна ли труба с этом случае быть выше уровня крыши? (ну там.. по пожарным соображениям например...)

Пока все вроде...

Буду благодарна за мотивированный ответ!

_________________

edward

Dashechnaya
Рассмотрим оба варианта.
1 - обшить дом утеплителем+сайдинг снаружи
"Плюсы" - вы получаете полностью тёплый домик ( и гараж, и второй этаж, и мансарда) с аккуратным внешним видом. В таком домики можно жить даже при небольшом минусе за окном.
"Минусы" - дороже, чем 2 вариант, дольше по времени, требуется аккуратность при работе, особенно при утеплении мансарды. Остаётся нерешённым вопрос про внутреннюю отделку на втором этаже.
2 - обшить комнату изнутри утеплителем+вагонка\блокхаус
"Плюсы" - существенно быстрее и дешевле, чем первый вариант. Решается вопрос с внутренней отделкой.
"Минусы" - внешний вид домика не изменится. Со временем всё равно захочется как-то решить эту проблему. Для хорошего утепления придётся всё равно утеплять и пол, и потолок в комнате, а так же протыкивать все щели в брусе. Иначе ветер будет выдувать тепло.
Чем утеплять? Можно пенопластом - дёшево. Но в случае пожара домик сгорит махом. И все, кто в домике находятся. Можно минеральным утеплителем. Он подороже будет. Главное, что-бы утеплитель не "сполз" по стене вниз. Для этого выбирайте плотность утеплителя не меньше 50 кг на куб.метр. Этот показатель смотрите на сертификате, а не слушайте рассказы продавца. Продавцу в вашем домике не жить.. Это если будете по первому способу утепляться. Если по второму - можно что-нибудь из вспененного полиэтилена, типа Термоком.
Сколько утеплять? Это зависит от того, до "минус" скольки вы хотите в домике комфортно жить. Для круглогодичного проживания обычно достаточно 150 мм бруса и 100 мм внешней изоляции. Можно вообще не утеплять - но тогда ещё до заморозков уже печь топить.
Я-бы всё таки советовал вам выбрать первый вариант. Сайдинг можно монтировать на бруски толщиной 50 мм с шагом 600 мм, если ставить их вертикально. В получившиеся "карманы" нормально укладывается большинство плит теплоизоляции толщиной 50мм. Для дачного домика должно хватить на весну и осень. Сверху изоляцию закрываете Изоспаном Б, потом вертикально на бруски ставите доску 20 на 100 мм и на неё крепите сайдинг.
Про печь. Выбранная вами модель подойдёт даже с запасом - хватит и на отопление веранды. Трубу через стену выводить нежелательно - резко снижается тяга ( печь может начать дымить), на горизонтальном участке дымохода будет скапливаться осадок сажи. Кроме того, нужно будет как-то защитить стену дома от горячего дыма. Про высоту трубы почитайте например тут: http://www.mirpodelki.ru/index.php?id=107
Пока все вроде...Если что-то непонятно - спрашивайте.

Dashechnaya

edward
шшшшпасибо

утром мужу процитирую :give_heart:

_________________

Dashechnaya

edward
Ммм, собсна, спрашиваю...
Вы не в курсе случаем, среднего ценника на работы по облицовке сайдингом?

Муж сам не потянет - времени нет..

Мож бригада какая-нить есть проверенная? :oops:

Нам еще плюсом к облицовке еще и крыльцо нужно делать там.. и окна менять..

Правда, мы в Бердске обитаем.. а вы в другой стороне города :cool:

но чем черт не шутит :aga-aga:

_________________

edward

Dashechnaya
Увы, но по ценам не подскажу - стараюсь такие работы сам делать...Да и вы правы, что между нами расстояние - не маленькое..Были бы вы по-ближе, я мог бы поспрашивать у "наших" строителей, а так - маловероятно, что кто-нибуть поедет...

Журавлёва Оксана

У меня тоже вопрос: можно как-то утеплить щитовой домик? Домик старый, ему уже лет 20, размер 6*4. Стоял на шлакоблоках, 2 года назад под него как бы подвели фундамент (под наружной стеной сделали бетонно-кирпичную ленту по периметру, чтобы домик опирался на нее). Сейчвс хотим сделать внутри печь и утеплить дом. Печь, скорее всего, будет класть печник. А вот как и чем можно утеплить дом? Лучше снаружи или изнутри? И что применить на крыше/чердаке (дом одноэтажный, на чердаке хотим оборудорвать комнату) Вход на чердак снаружи, с торца дома, планируем сделать изнутри.

_________________
Все невыспавшиеся в этой жизни люди в следующей жизни обязательно станут котами

edward

Журавлёва Оксана
Утепление всегда делается снаружи. При остывании тёплого воздуха образуется влага. Если утеплитель стоит снаружи, то эта влага либо испаряется, либо стекает по наружной стенке. А если утеплитель стоит изнутри, то влага будет образовываться между утеплителем и стеной, при этом будет намокать утеплитель и его утеплительные свойства начнут ухудшаться. Да и стене от сырости тоже плохо будет. При утеплении потолка, чердака, мансарды применяется тот же принцип.
Утеплить можно и щитовой домик. Чем и как утеплять - я писал выше. Обязательно постарайтесь уменьшить теплопотери через окна. Если стоят старые деревянные рамы - то через них много тепла будет наружу уходить. В идеале надо пластиковые окна поставить - через них не дует. Причём для удешевления можно заказать только окна без стеклопакетов ( "продавашки" будут сильно недовольны, но их по городу масса - кто-нибуть да сделает), а вместо стеклопакетов попросить поставить одинарное стекло. Потолок и пол тоже утеплите. Чердак утепляется так же, как и весь дом - снаружи. Двери в дом осмотрите - через дверь тепла много уходит.
Про печь. А вы узнавали - железная печь не дешевле будет? Просто её купил, привёз и установил. А кирпичную класть надо, места она больше занимает...

Добавлено спустя 1 час 51 минуту 21 секунду:

Dashechnaya
По ценам на обшивку дома сайдингом посмотрите тут: http://dom.ngs.ru/forum/board/build/flat/1879463847/part/all?table=0&page=0&sb=5&o=0&vc=1

Журавлёва Оксана

Спасибо за ответ, будем уточнять про печь

_________________
Все невыспавшиеся в этой жизни люди в следующей жизни обязательно станут котами

Иренчик

edward
Здрвствуйте. у меня тоже вопрос. домик панельный (т.е. весь:стены, пол и потолок) имеется уже выложенная печь. окна деревянные. как будут на практике не знаю пока.
чем можно утеплить? что вообще оптимальнее сделать. Жить в заморозки не будем

edward

Иренчик
Я не понял, что значит "домик панельный" - он из железобетонных панелей собран, как пятиэтажки?

Иренчик

да, Вы правильно поняли. такая вот коробочка с окнами и дверью

edward

Иренчик
Забавно...Из таких панелей домик собирать - кран нужен... :aga-aga:

В принципе, такие панели могут идти с внутренним утеплителем. Но надо точно знать, для какой серии домов эти плиты предназначались. Можно попробовать поискать тип панелей по внешнему виду тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E8%EF%EE%E2%FB%E5_%F1%E5%F0%E8%E8_%E6%E8%EB%FB%F5_%E4%EE%EC%EE%E2. В "Хрушёвках" вроде бы панели без утепления делали.. :eek:

Я думаю, что в первую осень Вам придётся ставить такой эксперимент - холодно или нет. Если холодно - то думать о наружном утеплении стен.Чем утеплять? Учитывая, что домик из плит, можно попробовать утеплить пенопластом. Но тут есть такой момент - утеплять надо снаружи и чем-то утеплитель закрывать. Или сайдингом, какой-то навесной фасад делать, или штукатурить. Но это если действительно холодно осенью-весной.
В любом случае, осмотрите снаружи и ( по возможности) внутри стыки панелей - ни должны быть хорошо заизолированы. Если есть трещины, то расковыряйте их до самих плит и заполните пустоты монтажной пеной. ( Лучше это делать пистолетом - обычные баллончики пену расходуют слишком неравномерно.) Осмотрите стыки панелей и крыши - тоже не должно быть дыр. Перекрытие между первым этажом и чердаком - какое? Если бетонная плита - утепляйте.
Перекрытие можно тоже пенопластом утеплять. Только тогда по нему ходить будет нельзя - промнёте. Либо можно выложить "дорожку" их экструдированного пенополистирола ( он не проминается), а остальное закрыть обычным пенопластом. Стыки обязательно запенивайте монтажной пеной.
Окна и двери, а так же пространство между проёмами и рамами окон и двери - через эти места тоже много тепла уходит. Конечно, окна лучше ставить стеклопакеты, и теплее, и тише, и красить не надо, но дороже, чем обычные деревянные дачные окна. Хорошо, если есть какое-то закрытое помещение со своей дверью перед входом в дом (сени или сенцы - так их в деревне называют) - теплее будет в доме. Просто когда дверь из дома сразу на улицу выходит - дом быстро выстужается.
Пол тоже может холод в дом давать. Если это просто бетонная плита на земле -то надо экструдированные пенополистирол положить и сверху него линолеум, или кафель. Или можно просто линолеум с тёплой подложкой положить. Если пол на лагах - можно между лагами утеплитель проложить. Но тогда надо снизу лаг что-то крепить, что-бы утеплитель на провалился вниз.
Сколько утеплять? Для постоянного проживания обычно утепляют стены 100 мм, а потолки 200 мм. Вам, наверное, можно в половину меньше делать.

Иренчик

edward
"в лицо" панели не узнала. они без утеплителя изнутри. Снаружи голубой мозаикой выложены. этаж всего 1. про утепление подумаю еще. а если изнутри просто вагонкой? там требуется облагораживание внутренних стен. Это серая стена, имеющая неровную поверхность. (этакие бордюры по периметру самих плит) Думаю, Вы поняли. не знаю как их описать
Ну и может Вы еще посоветуете по поводу крыши? там ее сейчас нет. что лучше сделать? (бюджетно). судя по внешнему виду стен- потолок не протекает. По крайней мере все, что стоит у прежних хозяев вполне сохранно выглядит. пока второй этаж не планируется, нужна просто крыша

edward

Иренчик
Изнутри вы можете хоть вагонку, хоть штукатурить и покрасить - это дело вкуса.
Если вагонку, её надо будет тщательно полакировать, иначе от минуса в доме зимой вагонка начнёт сыреть и гнить. А отштукатурить и покрасить можно и акриловыми красками, но только ищите такие, которые для фасадов, они и минус хорошо переносят.
Но теплее от этого в доме не станет.
Утеплитель всегда монтируется снаружи стены, иначе и стена, и утеплитель начинают сыреть и гнить.
Про крышу: даже если вы не планируете жить на втором этаже, крышу надо делать "на совесть". Иначе если крыша потечёт, то придётся и саму крышу переделывать, и всё то, что отсырело или сгнило, тоже. :eek:

Конструкция - трудно сказать, не зная ни размера дома, ни расположения окон ( просто крыша должна смотреться красиво на доме).
И ещё не забывайте, что переделать каркас крыши из "нежилого" варианта в "жилой" может быть труднее, чем разобрать старую и собрать новую.
По материалу - самый экономичный вариант, это четырёхскатная крыша. Материала на кровлю уйдёт меньше всего. Уклон крыши - 30 градусов. Но в такой крыше жилые помещения сделать трудно из-за маленького уклона и отсутствия возможности сделать окна. Ну и каркас под такую крышу сделать несколько сложнее. Можно сделать двухскатную крышу с уклоном в 45 градусов. Тогда в фронтонах можно сделать окна, да и лестницу внутри дома легче разметить.
Крыть, наверное, дешевле всего будет ондулином. Про него почитайте тут: http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=309922 Ну и для сравнения попробуйте прикинуть, если из мягкой кровли делать или металлочерепицы.
Если же захотите делать жилой второй этаж "под крышей", сразу закладывайте стропила такой толщины и такого "шага", что-бы утеплитель можно было класть целыми листами. Толщину утеплителя тогда надо хотя бы 100 мм делать. И думайте, как второй этаж будете обогревать - или той же печью, что сейчас стоит, или что-то другое будет. А ещё на втором этаже освещение и розетки хорошо бы запланировать - с ними жить гораздо приятнее..

Девочка-напевочка

Слушайте, не получается у меня в голове все сложить... скажите конкретно - сколько вешать в граммах сколько будет стоить сайдинг(с утеплителем) на три стены (две по 5,2 и одна 6 м, высота 3 метра)? Не только материалы, но и работа и сколько это займет времени? :love_sibmama:

_________________
Не важно кто нашей страной правит, у нас есть родина и её нужно защищать.

Тайм-аут на неопределённый срок.