Сибмама - о семье, беременности и детях

[Prodagnik]

Осенью уже построили на участке фундамент, думали сделать все без проекта, потому что знаем, что хотим от дома - и снаружи, и внутри. Но, поизучав вопрос, поняли, что эскизный проект необходим. В любом случае, нам еще предстоит газификация, поэтому нужно делать сейчас. а где, у кого, почем? не знаем... подскажите - кто чем может, пожалуйста)))

[мамулечка]

Prodagnik
А самим что мешает сделать?)))

_________________
Многодетна с некоторых пор:)

[Сахалинчик]

Prodagnik
А из чего дом планируете строить?

[Львовна]

Prodagnik
Добрый день, вот нашла темку и решила поделиться своим опытом. Мы заказывали эск. проект в проектном институте, нам архитектор всё просчитал, вплоть до всех расчтетов узлов и т.д. Отдали мы за это удовольствие 50 штучек У нас размеры фундамента 12*9 по осям. Дом из сибита, два этажа с подвалом.
Вот могу предложить копию проекта кому нужно будет за 20% от стоимости проекта для оформления всего нужного (подключение электричества, газа и т.д.) и строительства.

[edward]

Prodagnik
Мы заказывали эскизный проект в "Строительно-Экспертное Бюро" на ул. Пермитина, 24/1 ( есть в ГИСе ). 4 года назад стоимость была около 1 тыс.руб за лист. Эскизный проект нашего Дома уместился на 5 листах. Этого нам хватило для того, что-бы и дом построить, и в газ провести...
Но мы "проект" своего Дома нарисовали сами и в Бюро принесли готовый вариант. По-этому нам его нарисовали быстро. Для начала попробуйте сами начертить планы этажей и внешний вид. Можно "от руки" даже - что-бы понять, как будет дом снаружи выглядеть и внутри что где и как будет расположено. Как будете воду, отопление и канализацию проводить по дому, электрику. Лестница - будет ? Как она в плане 1 и 2 этажей "впишется". Когда сами будете чертёж такой иметь - позваните по архитектурным фирмам и поспрашивайте по ценам и условиям...
Львовна
Если вам "архитектор всё просчитал, вплоть до всех расчтетов узлов и т.д. " - то это не эскизный проект, а полный. С соответствующим количеством листов и ценой за лист. Насчёт "копию проекта кому нужно будет за 20% от стоимости проекта" - дело в том, что и в эскизном проекте, и в полном обязательно должна быть заверенная копия лицензии (или свидетельства), что тот, кто его нарисовал, имеет право это делать. Заверяется обычно синей печатью фирмы и подписью руководителя. Если копия проекта не заверена - данный проект юридически силы не имеет. И цена такому документу сильно меньше цены проекта..

[Prodagnik]

Спасибо большое за ответы - по поводу предложения Львовна, боюсь, что нас вариант чужого проекта не устроит, потому что у нас своя специфичная планировка предполагается)). Мы долго над ней думали, поэтому что-то менять не хотелось бы) edward - спасибо за подсказку - наверное так и поступим. Т.е. примернвый план у нас есть, собственноручно придуманно-нарисованный, мы его тогда поподробнее распишем и будем, как говорится, искать)

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

kudasheva77
Дом планируем строить из Сибита

[Девочка-напевочка]

А что входит в эскиз? Просто планировка или еще где трубы\электричество\отопление? (я в этом нифига не понимаю, у нас еще пока мечты на стадии рисования в тетрадке )

Я вообще не представляю как придумывают где и как проходит электропроводка, как проектировать отопление.... кошмарный кошмар...

_________________
Не важно кто нашей страной правит, у нас есть родина и её нужно защищать.

Тайм-аут на неопределённый срок.

[Puf&Pufochka]

[edward]

Девочка-напевочка
Добавлю по эскизному проекту
У нас были виды только с 2 сторон дома - с фасада и правой стороны.
По расположению "трубы\электричество\отопление":
Добавлю, что ещё нужно предусмотреть расположение канализационных труб - им нужен небольшой уклон. Если кухне и санузел расположены не рядом, то надо постараться расположить их так, что бы длина канализационных труб была минимальной...
Если сложно - выкладывайте тут "чертеж" дома, поможем...

[Девочка-напевочка]

Спасибо большое!!!!
Чертеж приблизительно накину (на бумаге) - выложу.Самый главный вопрос для подготовки чертежа - на сколько сложно отапливать дом 10х12? Особенно если нет газа СтОит остановиться на 1 этаже или реально протопить и два? (нас много, нам бы два не помешали... ). Возможен ли вариант использования разного вида отопления (типа. внизу уголь (ПВО), а второй этаж электрокотел), т.к. скорей всего будет сначала первый, а второй возможно..
И по материалу: если первый кирпич, а второй бревно (дерево), так подойдет?

А еще вопрос. Потолочные перекрытия - это же какие-то стандартные плиты, да? наверное и схему надо составлять так, чтобы они "легли".... ну, с учетом их размера.... да?

_________________
Не важно кто нашей страной правит, у нас есть родина и её нужно защищать.

Тайм-аут на неопределённый срок.

[sensorik]

Девочка-напевочка
Расходы на отопление будут зависеть от многих параметров, таких как толщина стен, использование утеплителей, размеры окон, площадь внешних стен и т.п. Соответственно существуют и формулы для расчетов, их можно найти в книжках по строительству.

_________________

Не строю в душе из себя недотрогу, и честно добавлю - характер не мёд...
Вчера черный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, поперся в обход!

[edward]

Девочка-напевочка
По прядку:
"на сколько сложно отапливать дом 10х12? Особенно если нет газа " - отапливать не сложно. Отапливать может быть дорого. Не понятно, что значит "нет газа". Его на предполагаемом месте нет сейчас и не предвидится в течении ближайших нескольких лет? Или просто ещё не проложили трубы, но проложат в течении года? Я могу сказать про отопление газом ( так сказать, личный опыт) следующее - 120 кв.м. отапливаются газом дёшево, если сделано хорошее утепление дома. Если 2 этажа - тоже. А вот если газа нет и не предвидится - тогда дороже. Электричество - сильно дорого. Подсчитаем так: электрический котёл при КПД в 95% на обогрев 120 кв.м. дома будет в час тратить 12,6 кВт Тогда в сутки это будет 150 кВт ( считаем, что котёл на полную мощность работает половину времени, а половину - не работает). При пром. тарифе за электричество 2 руб.кВт.ч. это будет 300 руб. в сутки. В месяц - около 9 тыс.руб. Кто из форумчан обогревается эл.котлами - поправьте меня, если я не прав...Для сравнения, мы в самые морозы больше 1800 руб не платили. Это вместе с горячей водой - у нас она в одном котле греется.. Можно ещё отапливать углём или соляркой. Но тогда обязательно надо ставить топочное помещение - такие котлы на стену не повесишь..
"СтОит остановиться на 1 этаже или реально протопить и два? (нас много, нам бы два не помешали..." - по затратам надо считать. Из какого материала Дом будет? От этого смотреть, какой фундамент. Ну, или подсчитайте для начала количество спален. Потом - санузлы, что-бы утром очереди не было.. Кухня - одна большая или две поменьше..( Я где-то в Инете видел описание дома для 2 семей. Родители и взрослые дети. Там было несколько спален, 2 кухни и одна огромная гостиная. Причём кухни и спальни были изолированны друг от друга, и даже на улицу можно было выйти через разные входы. А всем вместе можно было собраться в гостиной.)
" Возможен ли вариант использования разного вида отопления" - за Ваши деньги возможно всё. Но два разных типа отопления потребуют 2 разных котла. Это дорого будет.
"если первый кирпич, а второй бревно (дерево)" - да так сделать можно. Только тогда надо будет подумать, как этот Дом будет смотреться снаружи. Если снаружи всё будет чем-то закрыто ( сайдинг, мокрый фасад) - то будет, возможно, красиво. А если нет - тогда бревно на кирпиче смотрится как-то странно...
Про "потолочные перекрытия". Плиты длиннее 9 метров я не видел. Да и такие плиты надо ставить только на "камень". Проще положить в два ряда плиты по 6 метров. Это как раз 12 метров и будет. Тогда придётся посередине дома пускать одну несущую стену. Хотя двери в ней сделать можно будет.

[Девочка-напевочка]

Что расходы на отопление зависят и от утепления - это понятно, поэтому утеляться будем по-полной.
Газа нет и не будет, т.е. в принципе предполагаемый район даже близко ни-ни это единственный минус, который позволяет купить землю по-дешевле...
Теперь другой вопрос. Если отопление углем посредством ПВО (у меня пока все эти котлы полной кашей в голове... не могу разложить по полочкам ), то возможно поместить это добро в подвал\цоколь или это будет сильно геморройно? Чем уголь от солярки (или чем еще топят) отличает в использовании? (ну, кроме того, что один твердый, другой жидкий )

Потолочные плиты 6 на сколько? т.е. для дома 10х12 их сколько надо будет? А главное - а как в ней делать лестницу?

Конечо, снаружи будет закрываться чем-то одинаковым. В принципе бревно возможно обложить кирпичем (отделочным или как там его...)???

_________________
Не важно кто нашей страной правит, у нас есть родина и её нужно защищать.

Тайм-аут на неопределённый срок.

[edward]

Девочка-напевочка
Про отсутствие газа: Вы подумайте как следует - может быть, имеет смысл поискать другой участок, подороже, но с газом. Просто в последствии отопление газом компенсирует расходы. В негазовом котле гораздо труднее автоматизировать процесс подачи топлива. Если солярку ещё можно подавать в котёл насосом, то я пока ещё реально автоматизированные работающие котлы на угле "в живую" не видел...А иначе придётся пару раз в день уголёк кидать лопатой.. Есть ещё котлы "на древесных гранулах" - но я про такие ничего скзать не могу, не знаю..В И-нете ищите информацию..
Ну и всё это топливо, кроме газа, надо как-то завозить и где-то хранить - нужно будет помещение в доме ( кстати, в подвал или цоколь и придётся ставить), или строение рядом с домом...
Про котлы - тут http://www.kotloved.ru/material_mazazine.html толковая стстья.
Потолочные плиты обычно 6 на 1 метр. т.е. надо будет 21 штуку, это с проёмом под лестницу если. Хотя можно просто сделать опалубку и залить монолитное перекрытие размером 10 на 12 метров. Делаете хорошую арматурную сетку, пригоняете 5 миксеров-бетоновозов - и перекрытие заливается за 1 день. Тут надо считать, что выйдет дешевле. Или опалубка + арматура + бетон + работа, или плиты + кран-самогруз + работа. Соседи наши из-за того, что дома у них сложной формы, перекрытие отливали из привозного бетона, дома где-то 10 на 12 будут. 2 года простояли - "полёт нормальный".
Лестница, точнее - лестничный проём, делается просто: если перекрытие монолитное, то при заливке в нём оставляется проём прямоугольной формы. Если плиты - просто в нужном месте плита не кладётся, а если проём сильно большой получается, то ненужная часть заливается бетоном.
Бревно кирпичём обложить можно, но надо только внимательно подходить к вопросу о связывании бревна и кирпичной стены, иначе будут проблемы. Ну и фундамент надо будет тогда делать с учётом того, что кирпич будет. И по работе считайте - сами будете кирпич отделочный класть, или нанимать кого-то. Просто это будет чистовая отделка - её без косяков делать надо. Я сам, например, сайдинг монтировал - ничего сложного. А вот чистовой кирпич красиво не положу - опыта нету. Тут руку "набитую" надо иметь...

[Puf&Pufochka]

Девочка-напевочка
Не нужно перетягивать на себя центр ответственности, если есть возможность озадачьте
функцией принятия решения кого-то другого, в идеале - мужа =)
Всё что пишут форумчане, даже с виду опытные, нужно подтверждать документально.
Т.е. изыскивать первоисточники.
Конструктив: первый этаж -камень, второй этаж - каркасник или дерево, исторически появился благодаря апгрейду старых каменных строений. Предпочтительнее - строить дома монолитными с хорошей обвязкой.
Строить дома менее 100кв не рентабельно, т.к. разница в затратах на строительство и содержание с домом в 140кв минимальная.
Электрический котёл просчитывается разве что для малых площадей, как вариант в ожидании газа, протопиться не оборудуя отдельной котельной.
Для твердотопливного котла необходима котельная и углярка, в которую входит порядка 8 тонн угля.
От этажности эффективность отопления не зависит.
Котёл лучше подбирать с запасом по мощности около 15%, иначе топливо будет расходываться не эффекивно, либо уголь прийдётся закладывать чаще чем 2 раза в сутки. Т.е. на 120кв.м нужен 16кВТ угольный котёл.

_________________
Если хочешь получить максимум — требуй невозможное!