Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 12.01.06 Сообщения: 1543 В дневниках: 9077 Откуда: Москва
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 16:29
Я мама писал(а):
Так и дети гомо - я уверена, хотели бы, чтобы у них были обычные родители.
ыыыыы.... почему я не дочь министра экономики.... ыыыыы..... Я вот все детство хотела, чтобы папа с мамой у меня были хотя бы начальниками в своих конторах, про министров молчу. А в подростковом возрасте, в особо тяжкие финансовые кризисы в семье, даже попрекала их, зачем они нас родили, если такие бедные Говорю серьезно, так и было. Большинство детей, я почему-то уверена, добавили бы при возможности родным маме-папе, даже саммым любимым, парочку опций - начиная от финансовой и кончая национальной. Была в классе у знакомых девочка, которая плакала, что она татарка и на родителей за это обижалась. Так что теперь - рожать только министрам с правильной национальностью?
На сайте с 26.12.05 Сообщения: 12826 В дневниках: 98 Откуда: Н-ск, Калининский район
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 16:33
Я мама писал(а):
Но, в данной ситуации как раз выбор у ребенка - быть больным или богатым, понимаете? Я считаю, что ни в семье алкоголиков и наркоманов, ни в семье геев лучше вообще не заводить детей, потому как и там и там у ребенка будут душевные проблемы, такой силы, которую не каждый взрослый вынесет.
В штатах и европе геи усыновляют. Вырастают гетеросексуальные дети, способные создать полноценные семьи.
дети алкоголиков и наркоманов наоборот из семей изымаются в связи с угрозой их жизни и здоровью.
есть разница?
я не говорю что все ГС пары образцы семейной нравственности. Но и гетеросексуальные семьи разводятся в 50% случаев и что?
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Мамариша писал(а):
А ровно как и в отношении шизофрении: никто ничЁ толком незнает, но уверенность 100%
Ага. и родственники шизофреника как зачумленные блин наверное .
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Я мама писал(а):
А с определением гомофобии согласны?
Все фобии хоть ГС хоть пауков - не поддающиеся рационализации страхи. И работать с ними надо у психиатра,если мешают жить себе или окружающим.
_________________ Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется
На сайте с 12.12.05 Сообщения: 1697 В дневниках: 3 Откуда: Мой дом Советский Союз
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 16:37
Цитата:
Правда, лучше бы любовь между геями пропагандировали. Не по теме, конечно, но у нас в округе только за последний месяц двух парнишек узбеков убили, одну девочку с ножевыми увезли в тяжелом. А сделали - крайне мужественные парни с бритой башкой и в тяжелых ботинках, а не с перьями и в стрингах. Вот реальные последствия, страшные, достойные обсуждения - загниваем, товарищи, что творится с душами. На этом фоне обсуждать ориентацию каких-то посторонних мне людей, голосов которых лично я НЕ СЛЫШУ, - ну как-то...
Так у нас то обратная ситуация. Я то слышу, и вижу голубых. Более того, в стране, где я живу решается вопрос об ознакомлении детей в школах с различными ориентациями. И мои дети учатся в школах. У меня ребенку в школе выдали бумажку, где написано, что ее надо с ребенком разобрать и выучить, чтобы он знал. А бумажка ета про то, в каких случаях его выгонят из школы за аморальное поведение. Там много чего, в том числе, если вы придете в школу пьяным, под наркотическим воздействием, если будете совершать насильственные действия секусального характера к любым лицам. А ребенку моему 4 года. И как мне ему вообще объяснить, что есть наркотики, что такое пьяный? Он их в глаза не видел ни разу. Как я ему про действия, сексуального характера объясню?
У меня фон то другой, вишь в чем дело
Цитата:
а если не случилось мужчины в жизни, а ребенка охота, ф топку ?
Не знаю, сложный вопрос. Я же говорю, что понимаю, когда рожают ТОЛЬКО для себя. Но тут хоть про папу-космонавта можно придумать
Цитата:
А они пытаются толкать законы, которые не запрещают быть Вам, но позволяют быть им. И разрешают им спать друг с другом, а с кем спите Вы их не касается. Тч их позиция мне ближе - я б была против любого человека, котрый будет определять график и позы моей интимнойжизни
Я как юрист, ни одного закона, запрещающего спать гомо и лесби друг с другом и в определенные часы не знаю. Никто ни чей график и позы не определяет и не запрещает. Согласитесь, брак - это не только график и позы. Что еще, кроме брака и усыновления (хотя как одинокие они спокойно могут усыновить и никто слова не скажет ) у нас еще запрещено законом? Какие такие привилегии в работе, учебе и т.п. есть у гетеро, и нет у гомо?
_________________ У грузин и у татарок,
У таджика и узбека
Есть от мам большой подарок -
Мамы дарят человека!..
Еду я на Родину, пусть кричат уродина..а она мне нравится...
На сайте с 26.12.05 Сообщения: 12826 В дневниках: 98 Откуда: Н-ск, Калининский район
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 16:40
Я мама писал(а):
Доктор Тимоти Дэйли (старший партнер Center for Marriage & Family Studies в Family Research Council в Вашингтоне) пишет в своей статье «Гомосексуализм и сексуальное насилие в отношении детей»...
Вопрос ко всем, если можно: а сами хотели бы быть воспитанными гомосексуалистами? или лесбиянками? В смысле в среде таковых? Только честно?
Я уже писала, что разделяю понятия ГС и педофилии. К ГС толерантна в целом, но не люблю эпатаж. Впрочем, у гетеросексуалистов тоже цирк не люблю. Против педофилов настроена резко - я мать. Поэтому к педофилу, будь он хоть ГС хоть гетеро, и с любой научной степенью отрицательное отношение,при попытке такую книгу издать в россии подняла б бучу наверное в инете. Если дочь вырастет и ее потянет к девушкам, приму ее выбор ПОСЛЕ ЕЕ 18-летия.
Я б хотела быть воспитана своей мамой, своими родными. Я их люблю, они сделали меня такой, как я есть. И не представляю себе иной жизни. Мне кажется, если б детство было иным, я б была иной. Но думаю, что если б ГС пара давала детям столько, сколько мои родные, дети бы там выросли счастливыми. А если б ГС пара была как наши соседи-алкаши, то выросли б такие же дебильноватые дети, из 5 детей 2 сидели за убийство, ни у одного нет даже проф образования, ни у одного нет полной семьи, девочки очень рано начали ПЖ, нарожали кучу детей непонятно от кого, кормятся только с огорода.
_________________ Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется
На сайте с 12.01.06 Сообщения: 1543 В дневниках: 9077 Откуда: Москва
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 16:42
Я мама писал(а):
У меня ребенку в школе выдали бумажку, где написано, что ее надо с ребенком разобрать и выучить, чтобы он знал. А бумажка ета про то, в каких случаях его выгонят из школы за аморальное поведение. Там много чего, в том числе, если вы придете в школу пьяным, под наркотическим воздействием, если будете совершать насильственные действия секусального характера к любым лицам. А ребенку моему 4 года. И как мне ему вообще объяснить, что есть наркотики, что такое пьяный? Он их в глаза не видел ни разу. Как я ему про действия, сексуального характера объясню?
Ой, че правда? Это ему прям на руки выдали или все-таки родителям? В 4 года ребенок, по-моему, еще ж и читать-то не обязан уметь, неужели в школе про ето не знают? Но если правда, то я не против геев все равно, я против канадцев тогда- совсем одурели
На сайте с 26.12.05 Сообщения: 12826 В дневниках: 98 Откуда: Н-ск, Калининский район
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 16:50
Я мама писал(а):
Я не понимаю, как можно родить ребенка, заранее обрекая его на вечную борьбу с ветряными мельницами, как вы сами и выразились когда то?
...чтобы он понял, что так можно, но не ему? Но если он все таки попробует, то я его ругать не буду. Но пробовать все таки не желательно. И почему, собственно, не желательно?
Да запросто можно родить ребенка. Но с чего Вы решили что он будет с чем-то бороться. Ребенок лесбиянки, как и любой женщины, с огромной вероятностью будет обычным. И не с чем ему бороться.
Кажется мне понятна причина Вашего страха. Вы боитесь, что когда Вы вырастете, у ребенка будут другие авторитеты и Вы будете духовно разными людьми. Этот страх присущ всем мамам наверное. Но как будет -зависит и от Вас и от ребенка. Малышу нужна только любовь. А подростку - статус и ощущение крутости. Сможете ли Вы быть "крутой" для ребенка, объяснить ему что бывают разные шкалы крутости и показать свою красиво?
Но кстати объект страха Вы выбрали не тот... Ориентация врожденное понятие, гетеросексуал, даже если попробует из любопытства ГС, все равно будет гетеро. И если Ваш ребенок стал ГС, значит им и был.
Гораздо страшнее сектанты, сатанисты, неонацисты и пр. В такое может склониться человек любого пола ивозраста
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Я мама писал(а):
[ А в этой ситуации две одинокие женщины (по сути) родили каждая себе своего ребенка и просто тупо живут под одной крышей. Ну не получится быть одновременно одному ребенку мамой, а двум другим папой. ИМХО
А вдруг получится? Чтоб запретить надо накопить отрицательную статистику
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Suwolga писал(а):
Че правда, уже говорите с ним об этом? Даже до школы решили не ждать?
А нельзя ли в разговорах с ребенком эту тему вообще опустить? И говорить, например, о космонавтике? О спелеологии? Да мало что-ли интересного в мире, окромя секса любой ориентации.
ППКС.
Узнала о таких вещах случайно,из книги, будучи подростком. Удивилась и забыла.
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Nатинка писал(а):
А почему якобы? Может и правда - без справки? По мне так если и стало каких заявлений в последнее время больше - так это вообще бессправочных, то есть заявлений от явно неадекватных людей. Ну так у нас гласность в стране появилась, к микрофону стали подходить все, кому не лень.
Natinka, ППКС мильен раз Вам!!! в том то и дело, что проще стало вопить
_________________ Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется
На сайте с 12.12.05 Сообщения: 1697 В дневниках: 3 Откуда: Мой дом Советский Союз
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 16:53
Цитата:
У Вас много знакомых детей из нетрадиционных семей ?
Какова численность выборки, на основании которой приобретена такая, не побоюсь этого слова, непоколебимая уверенность ?
А у вас есть? Вы можете со всей уверенностью поколебить мою? Я вас собственно для этого и спросила, хотелось ли бы вам родиться в семье гомо или лесби. Просто на скундочку представить себя в такой ситуации. Совсем совсем все равно?
_________________ У грузин и у татарок,
У таджика и узбека
Есть от мам большой подарок -
Мамы дарят человека!..
Еду я на Родину, пусть кричат уродина..а она мне нравится...
На сайте с 26.12.05 Сообщения: 12826 В дневниках: 98 Откуда: Н-ск, Калининский район
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 16:58
Я мама писал(а):
У меня папа пил. И вы маму, и я папу ВСЕ РАВНО любим, они все равно нам дороги и мы за них на многое готовы. Но согласитесь, если бы ваша мама не болела, было бы гораздо лучше? И вы ни разу не мечтали, что как бы все было по другому, если бы она не болела? Я вот иногда так хотела, чтобы у меня был ЭТОТ же папа, но НЕ ПИЛ. А вы бы, я думаю, тоже хотели бы, чтобы была ВАША мама, но не болела. Так и дети гомо - я уверена, хотели бы, чтобы у них были обычные родители.
Вычитала на одном из форумов, что какими бы мы родителями не были, все равно будет в жизни детей период, когда они нас обвинят в недостатке любви и неправильном воспитании. Это такая стадия взросления, обрыв пуповины. А потом человек прощает родителям косяки в воспитании и любит за то, что они ему дали. И пытается не совершать их ошибок со своими детьми. И делает иные. И процесс повторяется.
Иногда случаются страшные сбои, когда родитель делает с ребенком такое, что нельзя или очень трудно простить (сексуальное насилие, попытка убийства, тяжкое увечье, пренебрежение, в результате которого развилась страшная болезнь). Но то, с кем мама или папа спят, таким страшным ужасом не является, ИМХО.
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
А вообще рекомендую всем потрясающий сериал "Friends", "Друзья". Все 10 сезонов. Он очень добрый. И мораль там как раз в том, что очень разные люди, дети очень непростых родителей, способны найти себя, жить с этим и создать семьи.
Там затронуты почти все темы сибмамы, честно.
_________________ Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется
На сайте с 17.03.05 Сообщения: 4927 В дневниках: 2508 Откуда: Тольятти
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 17:02
Я мама писал(а):
Просто на скундочку представить себя в такой ситуации. Совсем совсем все равно?
Да пофик мне. Я всю сознательную жизнь прожила с клеймом на лбу и досужим показыванием пальцем.
И сейчас есть люди, которые уверены, что таким, как я, преступно иметь семью и, тем более детей.
Чего мне представлять -то .
Я знаю, что это такое: разное по форме, единое по своему содержанию.
_________________ Возможность выйти, Щелкунчик, определяется тем, видишь ты выход или нет. (Пелевин)
На сайте с 26.12.05 Сообщения: 12826 В дневниках: 98 Откуда: Н-ск, Калининский район
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 17:09
Я мама писал(а):
я не про страхи, как таковые, а про то, что это именно страх перед тем, что человек боится, что он сам гомо
Вполне может быть. но не факт. В Вашем случае Вы боитесь потерять контакт с детьми (что вполне вероятно - они большую часть дня будут в компании людей другой культуры (культур), других норм. И вполне мб, что когда вырастут, будут стесняться Вас и считать что my parents are russian freaks например. А выразили Вы этот страх в виде гомофобии, потому что этот враг понятней всего лично Вам, не будешь же ребенка запирать дома, а всего общества бояться - на улицу страшно выйти.
ИМХО, чем лучше Вы интегрируетесь в местное общество, примете его ценности, передав ребенку и часть своих, чем выше будет Ваш статус, тем меньше у Вас будет страхов. Языки учить надо, оба государственных + диалекты, общаться больше....
Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Я мама писал(а):
Цитата:
У Вас много знакомых детей из нетрадиционных семей ?
Какова численность выборки, на основании которой приобретена такая, не побоюсь этого слова, непоколебимая уверенность ?
А у вас есть? Вы можете со всей уверенностью поколебить мою? Я вас собственно для этого и спросила, хотелось ли бы вам родиться в семье гомо или лесби. Просто на скундочку представить себя в такой ситуации. Совсем совсем все равно?
Гм.. сейчас я люблю своих родных и абстрактные геи, министры, абрамовичи как то побоку (хотя, если б денег было больше в семье, массы проблем бы избежала .
Но если есть перерождение, то хотела б родиться в полной, любящей, интеллигентной, обеспеченной семье ориентация моя и родителей неважна, если общество толерантное к ГС парам и пол не важен, если нет дискриминации по половому признаку
_________________ Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется
На сайте с 12.12.05 Сообщения: 1697 В дневниках: 3 Откуда: Мой дом Советский Союз
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 17:14
Я разговариваю с ребенком о таких вещах на уровне его возраста, просто и примитивно. Мальчики есть мальчики, девочки есть девочки. Отличаются по половому признаку: у девочек пися, у мальчиком писюн. Просто у меня доча младшая и совсем исключить ее писю из его видимости низя. Поэтому основное отличие мы знаем Прививаем ему, что мальчики за девочками ухаживают, не обижают, целовать можно только девочек, с мальчиками и мужчинами здороваемся за руку (исключения папа и дед). Место в транспорте уступаем женщинам, пожилым, детям и т.п. И все это не целыми сутками напролет. Девочки, иногда меня удивляет ваше желание как можно сильнее пнуть собеседника. Ну кто вам сказал, что я с ними не занимаюсь, что только и делаю, что сижу и рассказываю про голубых, а поговорить нам больше и не о чем? Ну давайте, поучите меня как занять ребенка в свободное время
Цитата:
Кажется мне понятна причина Вашего страха. Вы боитесь, что когда Вы вырастете, у ребенка будут другие авторитеты и Вы будете духовно разными людьми
Да нет у меня никакого страха, расслабьтесь У меня есть определенное мнение на определенные вещи, оно отличается от вашего, но это не значит, что оно не правильное. Есть другие люди, а есть другие мнения.
Цитата:
Но кстати объект страха Вы выбрали не тот...
Не хотите в астрологи пойти? Натальные карты составлять по постам в инете. У вас может получится, обладаете даром изучения человека по его словам, не зная и не видя его.
Цитата:
Ориентация врожденное понятие, гетеросексуал, даже если попробует из любопытства ГС, все равно будет гетеро. И если Ваш ребенок стал ГС, значит им и был.
Спасибо, что успокоили. Теперь я точно знаю, что мой ребенок не будет гомо - мы уже год не живем в Новосибе, но до сих пор помним девочку из нашего садика - Настю, с которой собираемся пожениться. Сын мне уже сказал, что у него есть только две принцессы: сестренка и Настя Скиба
Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Цитата:
ИМХО, чем лучше Вы интегрируетесь в местное общество, примете его ценности, передав ребенку и часть своих, чем выше будет Ваш статус, тем меньше у Вас будет страхов. Языки учить надо, оба государственных + диалекты, общаться больше....
вот так вот... наш ответ Чимберлену, называется А был ли мальчик?
_________________ У грузин и у татарок,
У таджика и узбека
Есть от мам большой подарок -
Мамы дарят человека!..
Еду я на Родину, пусть кричат уродина..а она мне нравится...
На сайте с 26.12.05 Сообщения: 12826 В дневниках: 98 Откуда: Н-ск, Калининский район
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 17:22
Я мама писал(а):
Да нет у меня никакого страха, расслабьтесь У меня есть определенное мнение на определенные вещи, оно отличается от вашего, но это не значит, что оно не правильное. Есть другие люди, а есть другие мнения.
Цитата:
Но кстати объект страха Вы выбрали не тот...
Не хотите в астрологи пойти? Натальные карты составлять по постам в инете. У вас может получится, обладаете даром изучения человека по его словам, не зная и не видя его.
А я и не напрягаюсь. Для меня форум - место потрепаться в связи с вынужденным затворничеством, вот выйду работать- буду тут редко , и кстати Ваше мнение вполне Ваше, на него никто и не посягает, пока оно у Вас в голове. Но если Вы выложили его на общее обозрение- будьте готовы к наличию другого и возможным спорам
Нет, не хочу в астрологи. И совершенно не считаю, что моя трактовка Ваших страхов верна, хотя, с моей тз, вполне мб верной, исходя из Ваших постов. Но Вы просили моего мнения - получили. Не нравится - не соглашайтесь.
Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
И кстати, судить друг о друге и составлять представление на форуме о Вас мы можем только из Ваших постов, другой инфы просто нету Тч как Ваша личность тут себя проявит, такое и мнение будет в народе
_________________ Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
ыыыыы.... почему я не дочь министра экономики.... ыыыыы..... Я вот все детство хотела, чтобы папа с мамой у меня были хотя бы начальниками в своих конторах, про министров молчу. А в подростковом возрасте, в особо тяжкие финансовые кризисы в семье, даже попрекала их, зачем они нас родили, если такие бедные 
вот так вот... наш ответ Чимберлену, называется 
...