
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Вы против вакцинации потому, что: |
| сама идея вакцинации кажется Вам не эффективной |
|
3% |
[ 14 ] |
| состав вакцины (в т.ч. живые, неочищенные) |
|
2% |
[ 11 ] |
| вакцинация отрицательно влияет на детский иммунитет |
|
7% |
[ 33 ] |
| возможные поствакцинальные осложнения (температура, судороги и т.п.) |
|
11% |
[ 48 ] |
| все указанные причины вместе |
|
41% |
[ 170 ] |
| я -- не против вакцинации |
|
33% |
[ 138 ] |
|
| Всего проголосовало : 414 |
|
| Автор |
Сообщение |
arni
Аспирант Сибмамы

На сайте с 02.02.08 Сообщения: 3613 В дневниках: 45 Карта № 000948
|
 Добавлено: Чт Апр 15, 2010 15:24 |
|
|
| ПелагеJ писал(а): | | Я против вакцинации, потому что не понимаю, зачем заражать здорового ребенка. Тем более, что поллученный в результате иммунитет недолгий, необходима постоянная ревакцинация. Сам путь вакцинации кажется мне тупиковым. В конце пути нас ждет календарь, в котором прививки будут каждый месяц - болезней инфекционных много... |
Отвечу в этой теме http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=74438&start=660 |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Nastya2006
Первый класс вторая четверть

На сайте с 03.06.06 Сообщения: 611 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Пн Июл 12, 2010 12:40 |
|
|
У моего сына ДЦП. Часто ездим на лечение в профильные реабилитационные центры, санатории. Много общаюсь с мамами особых детей, и у каждого своя история... И в этих историях постоянно фигурируют прививки...
В таких историях почти всегда изначально у ребенка имеется тяжелая неврология, но ребенок развивается, с задержкой, но развивается. А после прививки его неврологический статус резко ухудшается, перестают сидеть, держать голову, говорить. У кого-то случались судороги и откат в развитии происходил после судорог. С одной мамой тесно общаемся, их диагноз: поствакцинальный энцефалит. Много историй знаю.. Понимаю, что это у меня круг общения такой специфический. Но все же...
И я не противница прививок. Дочери ставли все прививки. По индивидуальному графику, импортные, 100 раз перестраховываемся, но ставим. А у сына с неврологией нет ни одной прививки. Очень боюсь откатов. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Ю.Сергеевна
Ясельки

На сайте с 08.04.10 Сообщения: 66 Откуда: Новосибирск, центр
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
Nastya2006
Первый класс вторая четверть

На сайте с 03.06.06 Сообщения: 611 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Пн Июл 12, 2010 20:30 |
|
|
И при неврологии очень сложно, нереально доказать, что неврологический откат - это следствие прививки. Ответ один: "Да вы такие и были". Диагнозы же, типа ОП ЦНС в карточке есть. И никому ничего не докажешь...
Из совсем последнего: познакомились в санатории с мамой и ребеноком 5 лет. У мальчика до 2 лет была легкая форма ДЦП - походка плохая. В 2,5 года решили сделать первую прививку - от полиомелита. В ночь после прививки - судороги, снимали в реанимации. Ребенок утратил все навыки - речь, ходьбу. Теперь у него тяжелая форма ДЦП. А доказать ничего не смогли.
Также лично хорошо знакомы с этим мальчиком http://www.hworldfund.ru/ru/vy-pomogli-im/bartosh-denis . Дениска очень умненький, с полностью сохранным интеллектом, но физически тяжелый, не то слово. У них была асфикция при родах, неврология, но к 6 месяцам он уже сидел, начинал ползать, догонял сверстников. ДЦП у него - следствие прививки от полиомелита в 6 мес.
Ох, много таких историй знаю лично... и никто не доказал, что причина отката - прививка...
Не зря диагноз ДЦП ставят в год. Мозг ребенка пластичен. При грамотной и своевременной реабилитации ребенок с неврологией может очень хорошо восстановиться к году. А при неграмотном подходе, влиянии таких факторов как прививки, наркозы, тяжелые течения различных заболеваний получить к году инвалидность.
Медотвод дают, но на месяц-два-пять, а при тяжелой неврологии его надо давать на длительное время, пока ребенок не восстановится. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
Love
Академик

На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8891 В дневниках: 4977 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Чт Июл 15, 2010 23:09 |
|
|
| Lauryn писал(а): | | ...К слову, дисбактериоз - это не диагноз, а совокупность симптомов. Многие детки страдают после рождения схожими состояниями, в этом могут быть виноваты куча факторов - от лекарств, которые мама принимала, до питания в первые дни жизни, да мало что ещё. БЦЖ одна из самых безопасных прививок... |
Это состояние может быть просто проявлением обычного здорового ребенка, которое не надо лечить и тем более искать его причину.
Ну и к слову, БЦЖ - одна из самыз ОПАСНЫХ прививок, более того, одна из самых неоднозначных прививок. Она может давать самые тяжелые осложнения (БЦЖит, остит и пр.), таких осложнений не бывает от других прививок, но никак не выдуманные диагнозы типа дизбактериоза. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
М.А
Подготовишка

На сайте с 27.06.10 Сообщения: 442 Откуда: Новосибирск ул. Большевистская д. 177 оф. 438
|
 Добавлено: Сб Июл 17, 2010 0:12 |
|
|
|
Может конечно так совпало... но мы после прививки попали в больницу, поэтому я пока написала отказ (там посмотрим), а леч. врач в больнице сказала, что прививки делать надо, но ТОЛЬКО после консультации иммунолога и/или вакцинолога даже здоровым деткам. Я не голосовала, но мое личное мнение, что должен быть индивидуальный подход и если мы хотим "здоровую нацию", то платная вакцина должна стать бесплатной и общедоступной, а то что сейчас в поликлиниках ставят запретить.. _________________ Наша компания оказывает услуги по юридическому сопровождению. Нашими клиентами являются физические лица, индивидуальные предприниматели, а также организации. Рады сотрудничеству (383) 239-58-91 913-895-1887 |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Стенечка
Студент

На сайте с 24.05.09 Сообщения: 2294 В дневниках: 3 Откуда: м-н Башня
|
 Добавлено: Пн Сен 27, 2010 0:33 |
|
|
После долгих уговоров поставить прививки наш педиатр недавно мне призналась, о том ,что БЦЖ и прививка от коклюша далеко являются несовершенными по сути...вот вам еще один повод для размышлений...  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Love
Академик

На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8891 В дневниках: 4977 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Пн Сен 27, 2010 22:42 |
|
|
| Стенечка писал(а): | После долгих уговоров поставить прививки наш педиатр недавно мне призналась, о том ,что БЦЖ и прививка от коклюша далеко являются несовершенными по сути...вот вам еще один повод для размышлений...  |
Какие еще размышления, это давно известные вещи. Прививки от коклюша с цельноклеточным коклюшным компонентом нигде в мире не используются, только в России наша АКДС. Для этого во всем мире есть и используются вакцины с бесклеточным коклюшным компонентом, они гораздо легче переносятся, их и надо ставить. В России таких вакцин зарегистрировано две - Пентаксим и Инфанрикс. Их и надо ставить. Бесплатно в поликлинике их почти нигде никому не ставят, потому что есть отечественное произврдство АКДС, которое никто не отменял, а такие вакцины в России не производятся. У нас же отечественных производителей поддерживают, вот и ставят всем эту АКДС.
Что касается БЦЖ - я подробно писала в соответствующей теме "БЦЖ - зачем ставим". Да, эта прививка не защищает от заражения туберкулезом и даже не защищает от перехода инфицирования в болезнь, лишь немного снижая такую вероятность. Эта прививка нужна для того, что защищает маленьких детей от генерализованных форм туберкулеза. И так во всем мире. К сожалению, нет в мире более совершенной вакцины, но то что есть - это тоже немало, т.к. генерализованная форма туберкулеза это если не смерть, то глубокая инвалидность точно, никто не хочет такого для своего ребенка. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Стенечка
Студент

На сайте с 24.05.09 Сообщения: 2294 В дневниках: 3 Откуда: м-н Башня
|
 Добавлено: Вт Сен 28, 2010 0:10 |
|
|
Love
не думаю что об этом знают все...и тем более не думаю, что врачи признаются в данном факте, УВЫ
ЕЩЕ раз повторюсь: в течении 2-х лет меня уговаривали ставить прививки ребенку и в конце концов наш педиатр ОДОБРИЛА наш отказ от БЦЖ и коклюша. ...и только не говорите мне, что это не повод для размышлений....  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Love
Академик

На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8891 В дневниках: 4977 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Вт Сен 28, 2010 9:28 |
|
|
| Стенечка писал(а): | Love
не думаю что об этом знают все...и тем более не думаю, что врачи признаются в данном факте, УВЫ
ЕЩЕ раз повторюсь: в течении 2-х лет меня уговаривали ставить прививки ребенку и в конце концов наш педиатр ОДОБРИЛА наш отказ от БЦЖ и коклюша. ...и только не говорите мне, что это не повод для размышлений....  |
Вашему педиатру не мешало бы повысить свою квалификацию. ОДОБРИТЬ отказ от прививки от коклюша нормальный педиатр не смогла бы, нормальный педиатр порекомендовала бы не ставить АКДС, а поставить Инфанрикс или Пентаксим. Аналогично с БЦЖ. Понять, почему человек отказывается ставить ребенку БЦЖ очень даже можно (в отличие например от прививки от коклюша), но одобрить отказ врач также не могла. Потому что она-то ДОЛЖНА знать, от чего защищает эта прививка и должна знать (хотя бы теоретически), что такое генерализованный туберкулез, туберкулезный сепсис или менингит, и думаю ей совсем не хочется, чтобы на ее участке не дай бог заболел генерализованным туберкулезом ребенок.
Не соглашусь, что врачи не признают то, что я написала. Признают и даже сами об этом говорят, почитайте тот же русский медицинский сервер. Видимо, вы просто не там слушаете и читаете. А если не признают или не знают, значит такого врача надо менять. И особенно того врача, который одобряет отказ от прививки от коклюша, НЕ ПРЕДЛОЖИВ маме нормальную альтернативу АКДС. Если бы она вам рассказала, что есть другие вакцины, гораздо менее реактогенные, но к сожалению их можно поставить только за деньги, и после всего этого вы бы все равно отказались, то тогда это было бы целиком ваше решение, на которое врач повлиять не может, и она вроде как сделала все что могла. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Стенечка
Студент

На сайте с 24.05.09 Сообщения: 2294 В дневниках: 3 Откуда: м-н Башня
|
 Добавлено: Вт Сен 28, 2010 10:17 |
|
|
Love
Давайте не будем сомневаться в квалификации нашего врача с 25-летним стажем, только по той причине ,что она "одобрила" наш отказ от данных прививок. Я не врач, НО очень тесно связана с медициной и знаю многих УВАЖАЕМЫХ докторов, хирургов которые не ставили БЦЖ, АКДС своим детям. То , что касается литературы я могу вам тоже сказать что вы читаете и слушаете , то, что вы хотите услышать и увидить...почувствуйте разницу....
и то что БЦЖ и БЦЖ-М защищает от генерализованного тубрекулеза это достаточно оспоримый факт
Я являюсь убежденным противником вакцинации (любой, не только БЦЖ) в период новорожденности, ибо вакцина препятствует развитию и естественных реакций ребенка: фагоцитоза, антителообразования, адаптации во внешней среде.
и это еше не упоминая поствакциональные осложнения..... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Love
Академик

На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8891 В дневниках: 4977 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Вт Сен 28, 2010 10:50 |
|
|
| Стенечка писал(а): | Love
Давайте не будем сомневаться в квалификации нашего врача с 25-летним стажем, только по той причине ,что она "одобрила" наш отказ от данных прививок. Я не врач, НО очень тесно связана с медициной и знаю многих УВАЖАЕМЫХ докторов, хирургов которые не ставили БЦЖ, АКДС своим детям. То , что касается литературы я могу вам тоже сказать что вы читаете и слушаете , то, что вы хотите услышать и увидить...почувствуйте разницу....
и то что БЦЖ и БЦЖ-М защищает от генерализованного тубрекулеза это достаточно оспоримый факт
Я являюсь убежденным противником вакцинации (любой, не только БЦЖ) в период новорожденности, ибо вакцина препятствует развитию и естественных реакций ребенка: фагоцитоза, антителообразования, адаптации во внешней среде.
и это еше не упоминая поствакциональные осложнения..... |
Вы явно слышите и видите только то, что хотите услышать/увидеть.
Вы можете быть противником вакцинации, это ваше право, я вам про это ничего не говорила. Но ваша врач ДОЛЖНА была хотя бы рассказать о том, что есть альтернативы отечественной акдс. Если же она этого не рассказала, то это плохой врач. Ваше право от них отказаться, ясень пень. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Стенечка
Студент

На сайте с 24.05.09 Сообщения: 2294 В дневниках: 3 Откуда: м-н Башня
|
 Добавлено: Вт Сен 28, 2010 17:49 |
|
|
Love
Давайте не будем перепираться..
Всего лишь хотела сказать , что слава богу хоть некоторые врачи начинают говорить о несостоятельности некоторых вакцин и более того не кричат лозунгами, что БЦЖ это панацея от туберкулеза и т.п.  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
arni
Аспирант Сибмамы

На сайте с 02.02.08 Сообщения: 3613 В дневниках: 45 Карта № 000948
|
 Добавлено: Вт Сен 28, 2010 18:42 |
|
|
Вырезано модератором П_Олькой
Нарушение п. 2.5.
| Стенечка писал(а): |
и более того не кричат лозунгами, что БЦЖ это панацея от туберкулеза и т.п.  |
Где вы таких врачей находите? Ни разу не слышала ни от одного врача, что БЦЖ – панацея от туберкулеза.
Мне то во всем этом диалоге понравилось, что человек, сделавший как он утверждает, информированный выбор, «признание» педиатра а известном факте явилось откровением и еще одним поводом задуматься.
| Цитата: | | ибо вакцина препятствует развитию и естественных реакций ребенка: фагоцитоза, антителообразования, адаптации во внешней среде. |
Этому есть убедительные доказательства или это просто набор умных слов с антипрививочного сайта? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Стенечка
Студент

На сайте с 24.05.09 Сообщения: 2294 В дневниках: 3 Откуда: м-н Башня
|
 Добавлено: Вт Сен 28, 2010 20:40 |
|
|
arni
Интересно, а вам повсюду встречаются врачи, которые разъясняют своим пациентам, что БЦЖ в лучшем случае совершенно бесполезна, в худшем – сама предрасполагает к последующему развитию туберкулеза, причем в наиболее тяжелых его формах и то, что прививка имеет побочные эффекты, среди которых ведущие – поражение лимфатической и опорно-двигательной систем? Ну тогда вам действительно повезло
Да, меня очень удивило, что врач столь долго меня уговаривающий поставить прививки(а именно БЦЖ), в конце концов одобрил мое решение- отказ, Да и я считаю это повод для других мамочек призадуматься о вакцинации БЦЖ  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|