Новости сайта и форума Sibmama 
[Обзор]
8 НЕОБЫЧНЫХ МЕСТ, ГДЕ МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ КИНО В НОВОСИБИРСКЕ
Рецепт недели
Я все испортила!?!?
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 36, 37, 38 ... 43, 44, 45  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Жизнь семейная
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Flёr
Академик
Академик

На сайте с 31.01.08
Сообщения: 9818
В дневниках: 9539
Откуда: Новосибирск, Центр.
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Сен 01, 2010 14:44     Ответить с цитатой

juditt
Цитата:
Ваши взгляды, это настоящий плюрализм

в этой ветке слово модное, а не мои взгляды. :aga-aga:
Цитата:
А Янь, как раз судит, именно, как и положено верующему человеку, категорично, и без всяких там компромиссов, ибо это уступка неправде( лжи )

насколько я помню верующие люди должны судить в отношении себя, а сейчас речи даже не о суждении, а о манере подачи этого суждения.
Опять же повторюсь, если не внимательно читали мой первый пост, еще вчера днем я считала не так как сейчас и лож была для меня не приемлема, но поговорив с мужем и услышав его мнение поняла, что не всем она эта правда нужна! Кому-то лучше без нее и это их дело, а не мое. В своей семье и жизни я пуступила бы рассказав, а в их жизни возможно это худший вариант.
А я терпимостью в малой доле обладаю :oops: , но учусь, знаете так жить проще, а то когда ее нет тяжело воспринимаются действия людей с другим мнением на какие-то ситуации.

Цитата:
А на счёт самомнения... так это не САМО-мнение... Все истины, которые я пишу, придуманы не мной... моей заслуги в этом ни какой нету и мне нечем гордится в данном случае. Ну удивиться, как взрослые люди "прописных истин" не понимают могу...

Да нет самомнение, вы уверены, что все, что пишите это истина и придумываете сами концовку происходящего, не давая возможности даже в мыслях представить другой исход.
Цитата:
я вот неоднократно сталкивался с такими рассуждениями.. типа я даю возможность существовать другому мнению.... А я, что не даю что ли ??? Да как было и ТС своё мнение так и осталось... как я могу ей "не дать" то ???
И про навязывание тоже.... как я могу чего то навязывать людям взрослым, на которых я ни как не влияю, я им не начальник, не родитель, не супруг... чего и как я могу НАВЯЗЫВАТЬ ????

Знаете, а это уже весело)), сами ведь понимаете как навязываете, навязываете своим напором и нажимом, бесприкословностью суждений и иногда давольно грубым тоном написанного. С самого начала темы ТС много раз писала, я виновата я это понимаю, и никогда больше не будет измен, а вы на это всегда свое волевое решение: а чё это? ерунда какая, будете! куда вы денетесь! Это видно не навязывание)))
Цитата:
Причём эти рассуждения (типа ваших) всегда именно в таком ключе: Ушастый - он, блин, навязывает, заставляет, требует, а мы такие вот пушистые... мы конечно тоже считаем как Ушастый... но как то... вот как то не так как он... а мягко и нежно... Ну короче мы с ним, конечно согласны, но всё равно он не прав... а мы правы, что считаем тоже самое... но позволяем другим считать иначе.

Ушастый он знаете ли грубоват и умеет только упреком и пинком :aga-aga: , а иногда нужно не так, еффективнее будет. я согласна с вами в том, что лож и измена это недопустимо, но не согласна в том, что ТС ничего не понимает, не признает и не изменится! А еще не зная всего в семье могу предположить, что правда будет не в облегчение, да и не нужна она может быть. Вот такая я добренькая и пушистенькая
Так что дано оно третье-то ;)


Последний раз редактировалось: Flёr (Ср Сен 01, 2010 14:50), всего редактировалось 1 раз
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Я-Янька
Профессор
Профессор

На сайте с 28.11.09
Сообщения: 4918
В дневниках: 11
Откуда: Горский м-н
Карта № 002243
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Сен 01, 2010 14:48     Ответить с цитатой

прочитала все комментарии и у меня сложилось такое мнение по всей этой ситуации:
семьи (настоящей, когда есть доверие, любовь, поддержка и взаимовыручка) между этими двумя людьми (ТС и ее офиц.мужем) давно уже нет - есть штампы в паспорте, общая жилплощадь и какой-никакой, но общий быт, хорошее отношение семьи офиц.мужа к невестке.
По сути, ТС и сын сами по себе, офиц.муж - сам по себе. Рождение дочки на некоторое время привело в эйфорию мужа и жену, создало видимость того, что семья есть, все друг друга любят и все будет хорошо. Т.е. проблемы, которые есть между этими двумя людьми просто задвинули в дальний угол, не решив их.
Измена - официально она была (т.к. есть штампы в паспорте), но никакого предательства не было, т.к. семьи в полном смысле слова не существует, и, судя по описанию ситуации ТС, не существует уже достаточно давно.
По поводу любовника и рождение от него дочери - проблема ТС в том, что она вовремя не развелась с мужем и сейчас зачем-то хочет жить с ним вместе. На семью с любовником она и не рассчитывала, так получилось, что забеременела - и молодец, что родила дочку!
Зачем ТС хочет жить с офиц.мужем вместе - на мой взгляд - это страх женщины остаться одной с двумя детьми, и, вдруг она потом не сможет выйти замуж и "быть как все", куда пойти (жилплощадь), на что жить (деньги) и осуждение ее посторонними людьми (общественного мнения ТС, судя по всему, очень боится).
Скорее всего и желание сохранить семью идет именно от этих страхов, т.к. уйти сейчас от мужа с детьми - это признаться перед всеми, что семьи давно нет, взять ответственность на себя за себя и своих детей.
По поводу любви ТС к ее офиц.мужу - думаю нет ее и нет уже давно, у меня есть стойкое убеждение, что если женщина любит мужчину, то не будет ему изменять, ей это даже не придет в голову, поэтому, мне кажется, любовь ТС к мужу всего лишь ее выдумка самой себе, чтобы оправдать свое желание жить в офиц.браке и не называть вещи своими именами (жилплощадь,деньги, общ.мнение, страх остаться одной).
Каждый человек живет так, как он хочет и считает нужным, обвинять, судить итд ТС нет оснований.
Семья разрушена ДВУМЯ ЛЮДЬМИ уже давно, осталась только офиц.оболочка.
Что ей делать - самое лучшее, что можно предпринять в этой ситуации - признать и ей и мужу, что семьи давно нет (т.е. сесть и поговорить начистоту, никого не обвиняя), ТС сказать, что дочка у нее от другого мужчины и думать, как устроить свою жизнь и жизнь своих детей без оглядки мнение других людей. А муж, если он любит своего сына - будет с ним общаться и помогать, если захочет восстановить отношения с ТС - сделает это осознанно и с чистого листа и будет воспитывать своего сына и дочку, и неважно будет кто ее биологический отец.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Ушастый Янь
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 28.09.09
Сообщения: 820
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Сен 01, 2010 14:57     Ответить с цитатой

Flёr писал(а):
.....Да нет самомнение, вы уверены, что все, что пишите это истина и придумываете сами концовку происходящего, не давая возможности даже в мыслях представить другой исход.
Цитата:
я вот неоднократно сталкивался с такими рассуждениями.. типа я даю возможность существовать другому мнению.... А я, что не даю что ли ??? Да как было и ТС своё мнение так и осталось... как я могу ей "не дать" то ???
И про навязывание тоже.... как я могу чего то навязывать людям взрослым, на которых я ни как не влияю, я им не начальник, не родитель, не супруг... чего и как я могу НАВЯЗЫВАТЬ ????

Знаете, а это уже весело)), сами ведь понимаете как навязываете, навязываете своим напором и нажимом, бесприкословностью суждений и иногда давольно грубым тоном написанного. С самого начала темы ТС много раз писала, я виновата я это понимаю, и никогда больше не будет измен, а вы на это всегда свое волевое решение: а чё это? ерунда какая, будете! куда вы денетесь! Это видно не навязывание)))
Цитата:
Причём эти рассуждения (типа ваших) всегда именно в таком ключе: Ушастый - он, блин, навязывает, заставляет, требует, а мы такие вот пушистые... мы конечно тоже считаем как Ушастый... но как то... вот как то не так как он... а мягко и нежно... Ну короче мы с ним, конечно согласны, но всё равно он не прав... а мы правы, что считаем тоже самое... но позволяем другим считать иначе.

Ушастый он знаете ли грубоват и умеет только упреком и пинком :aga-aga: , а иногда нужно не так, еффективнее будет. я согласна с вами в том, что лож и измена это недопустимо, но не согласна в том, что ТС ничего не понимает, не признает и не изменится! А еще не зная всего в семье могу предположить, что правда будет не в облегчение, да и не нужна она может быть. Вот такая я добренькая и пушистенькая
Так что дано оно третье-то ;)


Нет, Флёр не ставьте телегу впереди лошади... не "всё что пишу истина"... а стараюсь писать только, то что считаю истиной... Т.е. истиной эти вещи являются не от того, что я их написал... а просто потому, что они истинны по жизни.

На счёт "ерунда - будете" тоже я не навязываю тут мнение... я постоянно спрашиваю !!! Спрашиваю, а ПОЧЕМУ не будете ??? И если ответа нет... а я спрашивал УФ почему они считают, что ТС больше не будет... и ответа не было... ну если нет ответа, то я продолжу считать, что мои догадки близки к истине... ибо возразить оппентам нечего. Возразят - буду считать по другому.

А на счёт эффективности влияния на ТС, так уже три раза писал... что я пишу, ЭТО НЕ ДЛЯ ТОГО, чтобы ТС переубедить.. это для третьих лиц. Поэтом я не подбираю метод убеждения ТС... лаской там надо или силой... я от неё ни чего не жду и добиться не хочу.... в отличие от Вас, видимо.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Ирис@ка (Гость)
Гость



Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Сен 01, 2010 15:04     Ответить с цитатой

Ушастый Янь

Оверквотинг - это зло. Плиз, уменьшайте цитаты, очень темку раздувает.

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:



Цитата:
Возразят - буду считать по другому.


Я Вам возразила, но Вам же чужие возражения побоку, Вы же истину вещаете. :haha:
⮝ наверх ⮝
           
 
Ушастый Янь
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 28.09.09
Сообщения: 820
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Сен 01, 2010 15:08     Ответить с цитатой

Ирис@ка писал(а):
Ушастый Янь

Оверквотинг - это зло. Плиз, уменьшайте цитаты, очень темку раздувает.

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:



Цитата:
Возразят - буду считать по другому.


Я Вам возразила, но Вам же чужие возражения побоку, Вы же истину вещаете. :haha:


Я Ваше возражение (надеюсь, что все, ни чего не пропустил) я обдумал и написал почему оно меня не убедило... Возражение же должно быть не просто ВОЗРАЖАЮ !!! А убедительно... Возражения оппонентов мне не пофигу, но я подвергаю их анализу и зачастую ни какой критики такие возражения не выдерживают...
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Ирис@ка (Гость)
Гость



Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Сен 01, 2010 15:24     Ответить с цитатой

Ушастый Янь

Так для Вас любые возражения неубедительны, раз Вы говорите истину. Какой смысл возражать. Я не просто сказала ВОЗРАЖАЮ. Я Вам отвечаю, что очень много женщин после измены жалеет о сделанном , в отличие от мужчин, потому что все оказывается грязнее, больнее, прозаичнее, плюс совесть и прочий негатив. В основном женщина идет на измену из-за дефицита в эмоциональном плане , а уж потом в сексуальном, но обманывается и получает кака...шку в красивой обертке, многие я думаю действительно только после начинают понимать что муж -то и был любимый, а уже поздно. И чувство вины и есть расплата и плата жестокая. Чувство вины давит на спину как горб, и его таскать надо бывает всю жизнь.

Ну а для Вас это неубедительно, почему неизвестно.
⮝ наверх ⮝
           
 
Ушастый Янь
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 28.09.09
Сообщения: 820
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Сен 01, 2010 15:28     Ответить с цитатой

Я-Янька писал(а):
прочитала все комментарии и у меня сложилось такое мнение по всей этой ситуации:
семьи (настоящей, когда есть доверие, любовь, поддержка и взаимовыручка) между этими двумя людьми (ТС и ее офиц.мужем) давно уже нет - есть штампы в паспорте, общая жилплощадь и .................


Не могу согласиться.. Ну то, что ТС кладёт на мужа и использует его в личных целях... это понятно. А вот что это у них взаимно... пардон, ни как не похоже. Мужик пашет (не очень удачно, но всё же) очевидно хочет, чтоб семья и жена и дети жили лучше... да у него проблемы и решает он их не лучшим способом (выпивая) но он не лжёт жене, не валит на неё вину за происходящее, искренне любит своих (как ему кажется) детей и любит жену.. может он этого не говорит ей каждый день... но ожидать, что мужик "из гаража" вот будет серенады петь тоже.. знаете ли беспочвенно.
Так, что не надо делать вид, что ОНИ ВМЕСТЕ развалили семью, что там нет ни чего... ТС, да - на мужа кладёт по полной программе... а он то нет, он то нормально к семье относится и к детям и к жене.. даже по её (очевидно предвзятым) описаниям.

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Ирис@ка писал(а):
Ушастый Янь

Так для Вас любые возражения неубедительны, раз Вы говорите истину. Какой смысл возражать. Я не просто сказала ВОЗРАЖАЮ. Я Вам отвечаю, что очень много женщин после измены жалеет о сделанном , в отличие от мужчин, потому что все оказывается грязнее, больнее, прозаичнее, плюс совесть и прочий негатив. В основном женщина идет на измену из-за дефицита в эмоциональном плане , а уж потом в сексуальном, но обманывается и получает кака...шку в красивой обертке, многие я думаю действительно только после начинают понимать что муж -то и был любимый, а уже поздно. И чувство вины и есть расплата и плата жестокая. Чувство вины давит на спину как горб, и его таскать надо бывает всю жизнь.

Ну а для Вас это неубедительно, почему неизвестно.


Ну я Вам отвечаю на Ваше возражение, что конкретно эта женщина - ТС особо из за измены не переживает... она жалеет не об измене, а о других вещах... что не предохранялась например... Так, что общие рассуждения Ваши канают... а вот конкретно приминительно к теме - ни как.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Л.А.
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 12.03.10
Сообщения: 838
В дневниках: 11
Откуда: Новосибирск,Центр
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Сен 01, 2010 15:32     Ответить с цитатой

Цитата:
нерасторжимость брака и если да, то ПОЧЕМУ ??? Вышло вроде что нет у них причины для этого..

больные наверное отвечали((. И почему считается что человеку обязетельно нужна узда?? а без узды его понесет по полям да весям. АА я тебя кормлю - ты меня терпи. ну не бред ли?


Цитата:
Мужик пашет (не очень удачно, но всё же) очевидно хочет, чтоб семья и жена и дети жили лучше... да у него проблемы и решает он их не лучшим способом (выпивая) но он не лжёт жене, не валит на неё вину за происходящее, искренне любит своих (как ему кажется) детей и любит жену.. может он этого не говорит ей каждый день... но ожидать, что мужик "из гаража" вот будет серенады петь тоже.. знаете ли беспочвенно.
Так, что не надо делать вид, что ОНИ ВМЕСТЕ развалили семью, что там нет ни чего... ТС, да - на мужа кладёт по полной программе... а он то нет, он то нормально к семье относится и к детям и к жене.. даже по её (очевидно предвзятым) описаниям.

нимб ему забыли пририсовать
_________________
"Если бы люди думали о благе друг друга, то они бы еще быстрее передрались между собой"
Бравый солдат Швейк
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Ирис@ка (Гость)
Гость



Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Сен 01, 2010 15:33     Ответить с цитатой

Ушастый Янь писал(а):

Ну я Вам отвечаю на Ваше возражение, что конкретно эта женщина - ТС особо из за измены не переживает... она жалеет не об измене, а о других вещах... что не предохранялась например...


А я думаю, что она в процессе. Она поймет, что это верхушка айсберга, и пожалеет о сути, - об измене. Это же очевидно.
Хотя, да , все люди разные, до кого-то и не доходит....
⮝ наверх ⮝
           
 
juditt
Большая заноза 2012
Большая заноза 2012


На сайте с 01.02.10
Сообщения: 21564
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Сен 01, 2010 15:39     Ответить с цитатой

Что-то круто завернули, я думала у католиков вообще индульгенцию купить можно, :oops: а тут придешь с раскаянием, а видите ли не простится :-( То есть, я приду на исповедь, а мне скажут пусть муж сначала простит? :o

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

Л.А. Нет, в том то и трагедия, что как бы ни был виноват муж, ТС его с лихвой обошла. Ей нет, в этом смысле, прощения. :-( Все ее оправдания повод к расставанию. Ну и бросай мужа на фик! Кто мешает? Зачем в подоле приносить? :eek: В глазах мужа, ей нечем оправдываться.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Flёr
Академик
Академик

На сайте с 31.01.08
Сообщения: 9818
В дневниках: 9539
Откуда: Новосибирск, Центр.
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Сен 01, 2010 15:41     Ответить с цитатой

Ушастый Янь
ТС предохранялась при измене!!! Это с мужем не предохранялась - читайте внимательнее :oops:
Цитата:
Не могу согласиться.. Ну то, что ТС кладёт на мужа и использует его в личных целях... это понятно. А вот что это у них взаимно... пардон, ни как не похоже. Мужик пашет (не очень удачно, но всё же) очевидно хочет, чтоб семья и жена и дети жили лучше... да у него проблемы и решает он их не лучшим способом (выпивая) но он не лжёт жене, не валит на неё вину за происходящее, искренне любит своих (как ему кажется) детей и любит жену..
Так, что не надо делать вид, что ОНИ ВМЕСТЕ развалили семью, что там нет ни чего...

Вы опять сделали вывод и априори считаете его неоспаримым :aga-aga: И мои посты как я поняла не читаете, а только выхватываете часть которую можете откомментировать не в ущерб себе(((
Цитата:
Но и мужа не буду оправдывать - сужу как юрист , знаете есть такое понятие: доведение до самоубийства - проведите аналогию

Довести человека можно до чего угодно, а игнор со стороны мужа это ох как может довести. Не нужно утрировать ситуацию под свое желание. И не нужно додумывать про мужа свою версию так прям сказочно, вы же не он.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
juditt
Большая заноза 2012
Большая заноза 2012


На сайте с 01.02.10
Сообщения: 21564
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Сен 01, 2010 15:42     Ответить с цитатой

Не может женщина не переживать об измене. Даже проститутки, и те переживают и осознают, что живут глубоко не правильно и самооценка у них на нуле. :-(
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Ушастый Янь
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 28.09.09
Сообщения: 820
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Сен 01, 2010 15:49     Ответить с цитатой

juditt писал(а):
Что-то круто завернули, я думала у католиков вообще индульгенцию купить можно, :oops: а тут придешь с раскаянием, а видите ли не простится :-( То есть, я приду на исповедь, а мне скажут пусть муж сначала простит? :o

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

Л.А. Нет, в том то и трагедия, что как бы ни был виноват муж, ТС его с лихвой обошла. Ей нет, в этом смысле, прощения. :-( Все ее оправдания повод к расставанию. Ну и бросай мужа на фик! Кто мешает? Зачем в подоле приносить? :eek: В глазах мужа, ей нечем оправдываться.


Ну... картина Репина: "Приплыли..." Приступая к таинству покаяния, чел должен быть готов "возместить ущерб" людям, кого обидел своим грехом... Т.е. священник Вам грех отпустит, но если Вы после того мужу не признаетесь... то грех перед Богом всё одно останется... Священник ведь отпускает грех, даже если человек ему врёт, что раскаивается, а сам выйдет из иповедальни и хихикает типа какой я хитрый, батюшку обманул.... Но Бога то не обманешь, такая исповедь будет во осуждение ещё бОльшее...
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
juditt
Большая заноза 2012
Большая заноза 2012


На сайте с 01.02.10
Сообщения: 21564
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Сен 01, 2010 15:51     Ответить с цитатой

Ушастый Янь Нет, Вы не католик :-)
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Ушастый Янь
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 28.09.09
Сообщения: 820
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Сен 01, 2010 15:52     Ответить с цитатой

juditt писал(а):
Не может женщина не переживать об измене. Даже проститутки, и те переживают и осознают, что живут глубоко не правильно и самооценка у них на нуле. :-(


А вот здесь я потолерантнее Вас окажусь.... допускаю, что может... может не переживать. От воспитания\социума\личных качеств зависит...
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Жизнь семейная
Страница 37 из 45 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 36, 37, 38 ... 43, 44, 45  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах