Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 18.09.09 Сообщения: 3000 В дневниках: 3 Откуда: Новосибирск, Первомайка
Добавлено: Вт Сен 09, 2025 20:06
Debi писал(а):
Ник_Сон, Марина, зря извиняетесь. Я лично очень довольна, книгу вряд ли бы сама выцепила, начала читать и оторваться невозможно
Это реально страшно, страшей триллеров и ужастиков
Я пока прочитала 20%, жалко всех
Оля, спасибо.
Про жалко всех вы ещё мало прочли. Там одни и те же истории будут рассказаны несколько раз. С разными подробностями. Вот вроде суть одна. Но все меняется.
Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
chekit Вы несомненно правы про отца. НО жить с такой женщиной долго может только человек очень добрый и терпеливый. Он и был таким. Он по природе своей не мог бороться, противостоять. Ни за детей, ни за себя. Но меня его доброта подкупает. Он готов даже этих чёртовых рыбок видеть, лишь бы сын не страдал.
На сайте с 14.02.09 Сообщения: 28923 В дневниках: 3036 Откуда: Тупик
Добавлено: Ср Сен 10, 2025 14:02
Ник_Сон
Марина, поздравляю с победой Рубенс. Я голосовала только за одну книгу, за "Рой" Алексеева, но "Избранного" читать попробовала - не моё, конечно, это было ожидаемо, заставлять себя не буду. Мне бы что попроще
Скрытый текст:
Что касается наркомана в семье, это в книжке хорошо об этом читать и сочувствовать\осуждать. А у нас вот уже 14 лет разыгрывается такая история вживую, у соседей над нами. Очень жаль мать и сестру этого самого наркомана, но как страдает весь подъезд - это неописуемо. И ничего не сделаешь...
На сайте с 25.10.07 Сообщения: 8612 В дневниках: 12444 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Сен 10, 2025 15:07
Тоже прочитала за два дня. Книга небольшая и читается очень легко, не смотря на сложную тему.
История еврейской семьи, в которой гипервластная мама и абсолютно бесхарактерный папа, создавая иллюзию счастливой семьи, разрушили себя и жизни своих детей.
Тень сто лет назад умершей мамы до сих пор нависает над членами этого убогого семейства: в шкафу висят ее платья, "брачное ложе" завещано сыну, старшая дочь в свои "за сорок" не снимает белых носочков, а глава семейства никак не может простить младшую дочь, потому что жена не поймет
Норман - бывший гений, а ныне химически зависимый великовозрастный мужик, после очередного срыва проходит лечение в психушке. Ну как проходит? Лечебный максимум этой клиники - седативы, а тот факт, что местные "больные" приторговывают амфетаминами, либо не замечается, либо игнорируется.
Автор упорно называет "сыночку" Нормана козлом отпущения. И здесь у меня большой вопрос. Спорить не буду: Норман - яблоко от своей нездоровой яблони (и в этом его трагедия, и за это его жаль), но при чем здесь его сестры? За какие из их грехов Норман несет незаслуженную ответственность?? если он собственноручно разрушил жизнь одной, состряпав интригу с Давидом, и жизнь другой, совершив с ней действия сексуального характера? По-моему, оправдывать недостойные поступки сорокалетнего человека его невыносимым детством по меньшей мере странно.
Очень неблизок мне и сам рабби Цвек с его извечным "шаг вперед, два назад".
А про мать семейства вообще говорить нечего, потому что в памяти всплывает "еврейская мама" Ромена Гари из "Обещания на рассвете", боготворившая сына, но сумевшая оторвать себя от него.
И все-таки история семьи Цвек в книге - не главное. Как мне кажется, автор пишет об избранном еврейском народе, и основной вопрос, который поднимает Рубенс, - избранность это благо или непосильная ноша? И не проявляет ли в финале лояльность к христианству? И не намекает ли на то, что бог един?
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Ник_Сон
Марина, спасибо за книгу
С автором знакома по роману "Пять лет повиновения". Он понравился чуть больше, но Избранный тоже на мой вкус очень хорош!
Добавлено спустя 10 минут 14 секунд:
chekit писал(а):
В книге все очень беспросветно. Нет даже намека что можно хоть что-то подправить, уж не говоря про исправить…
Я тоже сначала так думала, а потом решила, что автор дает шанс Норману.
Во-первых, он не взял пакеты с таблетками, выпавшие из ботинок Министра. Во-вторых, он сумел заплакать и пустил в свою жизнь бога.
_________________ Если не складывается - вычти! Импровизируй!
На сайте с 18.09.09 Сообщения: 3000 В дневниках: 3 Откуда: Новосибирск, Первомайка
Добавлено: Ср Сен 10, 2025 15:50
Шагане спасибо, что поробовали. Конечно, не стоит мучиться.
Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Лицкая Лида, я рада, что книга Вам понравилась.
Пять лет повиновения тоже прочту - это был финалист Букера 1978.
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Про Нормана и его "будущее". Для меня тут спорно, конечно.
Для меня очень показателен его монолог
Код:
Белла никак не повзрослеет, — сказал он себе, — и я несу эту ношу. Эстер вышла за чужака, и я несу эту ношу. Мой отец, упокой Господи его душу, не справился, и я несу эту ношу. Моя мать не смогла меня отпустить и в конце концов сломала мне хребет. Все они с неуемным аппетитом высасывали из меня соки. Кто я, кроме как их вместилище? Кто я, кроме как их «событие»? Кто я, кроме собственной унылой оболочки? — Он с мольбой посмотрел на Билли. — Научи меня молиться.
Т.е. все, что он - лично Он сделал для своих сестер и для отца - он не считает себя виноватым.
На сайте с 25.10.07 Сообщения: 8612 В дневниках: 12444 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Сен 10, 2025 15:59
Ник_Сон писал(а):
Т.е. все, что он - лично Он сделал для своих сестер и для отца - он не считает себя виноватым.
Все верно, Норман не считает себя виноватым. Но если его вина перед родителями спорна, то перед сестрами, как мне кажется, - очевидна.
И он не козел отпущения, а самый что ни на есть настоящий козел, прошу прощения за грубость.
_________________ Если не складывается - вычти! Импровизируй!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах