Новости сайта и форума Sibmama 
[Знаменитые мамы и папы]
МАРИЯ МЕНДЕЛЕЕВА: МАМА ВЕЛИКОГО ХИМИКА 
  " Мария Дмитриевна Менделеева родила семнадцать детей. Девятерых выживших она воспитала в любви, но более всех любила младшего, Дмитрия..."
Лучший роддом Барнаула. Анкета
Омск
Путешествие в Омск. Прогулки по городу

 

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Путешествия и туризм. Отели и санатории. » Сибирь и Алтай. Активный отдых и туризм
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Непростая
Двигатель общения 2021
Двигатель общения 2021

На сайте с 11.06.13
Сообщения: 105997
В дневниках: 4777
Откуда: Где-то тут рядом
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июл 23, 2022 17:51    Заголовок сообщения: Омск Ответить с цитатой

Всем привет, тему не нашла такую, поэтому создала новую.

Итак, позавчера мы внезапно решили отправиться в Омск, так сказать, погулять, посмотреть ещё один сибирский город, который гордо именует себя третьей столицей России. С этим, конечно, согласится нельзя, но красоты и изящества центра у него не отнять.

Дорогая туда на машине не сказать, что плохая, но и не очень комфортная, 2 к 3 едут огромные фуры без конца и края, что ещё и обгоняют друг друга, в основном по одной полосе в направлении и дорожное полотно не всегда хорошее. Путь туда занял у нас 6,5ч.

Фотографии будут скорее хаотичные, делала на ходу. Для меня центральная часть города - это такое кусочек Питера и немножко Москвы в Сибири, омичи, конечно, делают на этом себе репутацию.






Какие ещё сходства есть у Омска и Питера? Мосты и реки :-) они может быть и не отличаются изяществом, но мостов в городе много, над реками и речушками, что придаёт городу некоторый шарм.



А кроме мостов и рек мои любимые фонарики. Показалось даже, что часть фонарей рвно такие же, как можно встретить в Питере.


Некоторые моменты конструктивизма и кое-чего другого, которые захотелось зафиксировать



А тут немножко от Томска






Немножко столичных замашек




Ещё на улицах города, здания, представляющие собой большую и меньшую историческую ценность




Если посмотреть на город в других уголках, то увидишь его Томском. К сожалению, у меня очень мало фотографий деревянного зодчества, особенно того, что стоило фотографировать, потому что в основном мы ехали, а не шли мимо этих домов.
Мне оооочень понравилось деревянное зодчество города, все время за это хватят Томск, а в Омске не меньше красоты. Причём, как памятников архитектуры, так и частных владений. Тут очень много частного сектора, к моему удивлению, с очень большим количеством старых домишек. Но многие из них в весьма ухоженном состоянии, красивые наличники на окнах, ставни, просто декоративные накладки.

Город, кстати, действительно достаточно зелёный, и деревья разных пород высажены. Забыла как называются, в общем и фиолетовая листва, и зелёная, и аллея пятипалых кленов на набережной. Обойти все квартальчики зигзагом в старом центре отреставрированном надо на прогулку 1 полный день. У нас в этой части вышло 12км пути.
В других частях в основном проездом и останавливались возле каких-то объектов.

Еще нам очень понравился местный пешеходный "Арбат", чудесная прогулочная зона с качественным озеленением. Вообще в Омске озеленением города явно занимаются люди с руками, и ландшафтный дизайн путевый и породы деревьев и кустарника не какие попало. Красиво. И видно, что многое высжено в последние несколько лет, деревья во многих местах совсем молодые.



А остальной город не понравился совсем, я бы даже сказала больше разочаровал, ожидания мои были выше по рассказам бывших омичей. Значительная част города напоминает наш Кирвскй район, только его ересекает постоянно частный сектор. Обошли и объехали весь правый берег, за пределами центральных красивых мест весьма уныло. Набережной раньше бы позавидовала, сейчас наша лучше. Людей очень мало в городе, непривычно.
Во второй день съездили ещё в птичью гавань, посмотрели на цапель. Если есть время, можно посетить, если мало, то оно пока что не стоит того, чтобы ехать специально. Птиц, кстати, хорошо видно и с моста. Хотя на левом берегу другая архитектура домов. Не серийная застройка. На правом берегу есть серийная застройка, как у нас в Щ, есть, очевидно, что типовая многоэтадная, но именно такой нигде не встречала. Многоступенчаиые фасады домов, где балконы выпирабт вперёд лоджий, а лоджии вперёд линии общих фасадов. Да, можно сказать, кстати, что Омск - город не обычных балконых решений и маесардныъ этажей. Периодически встречается любопытное завершение многоэтажных домов.


Из активных развлечений сходили в местный Аквапрк. Ценник приблизительно вдвое ниже новосибирского, но и уровень кратно ниже. Сходить все равно стоит, если хотите развлечь детей. Вполне-себе нормальный аквапарк. Мы не пожалели. 3ч за глаза, болше не берите, хотя там разница в цене не значительная.

Также мы посетили Краеведческий музей. Довольно не плохой, интересен был и взрослым и детям. Конечно, после музея Благовещенска в части природы не сравниться, зато там есть полный скетел мамонта и довольно не плохая коллекция костюмов нарожносией и быта прошлого. Нам, например, понравилась машина для производства колбасы и ни за что не догадается, как утюг.



Ну и на злобу дня: русский, белорусский и украинский наряд, а так же изба на Руси



Побывали мы и на единственной станции метро горда без самого метро) просит не могли не сходить)

Размещались мы в Туристе, купились на их новый тип номера 2х-комнатный,а его не оказалось. Остался только 2-ком люкс. Ребёнок снаружи на здание посмотрел, перекосился :haha: внутрь зашёл, говорит, у них везде тут так, снаружи страшно, внутри красиво? :haha:
Убранство номера, конечно, морально подустарело, но зато все есть: вода, чайник, кофеварка, полный холодильник вкусняшек, 2 банки пива(!) :lol: это мы прям поржали, в смысле все это бесплатно прилагается к номеру. И в ванной на каждого есть набор мыльных принадлежности, включая зубные счетки, полотенца по 3 на человека. Ещё какое-то чаепитие с выпечкой входит в стоимость на полдник, но это мы не пойдём скорее всего. Расположение отеля в самом этом месте историческом, И все это за 4900р))) завтраки платные, дорогие, по 700р на человека, но очень разнообразные. Гостиница, похоже, пытается выйти на 4 звезды за счёт сервиса. Но главный её плюс - это отличное местоположение и не плохие виды сверху из окна на город.



Стоит ли ехать в Омск в туристическом смысле? Конечно! Есть, что посмотреть, чем сменить обстановку, можно приятно провести время, почувствовать себя настоящим туристом в новом месте. На мой взгляд на посещение города достаточно 3 дней, если в первый день спокойно приехать, на третий спокойно уехать. Цены на размещение и питание немного ниже, чем в Новосибирске.

Лучший вариант бюджетно (почти совсем бесплатно) поесть в красивой обстановке - сходить в Солнечный день, выглядеть это будет вот так


Если же хотите дорого и атмосферно, можно в Колчак


Из понравившихся ещё могу отметить Место про тесто, довольно большой выбор по разнообразию кухонь и вкусно. И не далеко от него кондитерскую Эклер на Ленина. Красиво.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (15)  
 
ЛиНи
Детский сад
Детский сад

На сайте с 16.08.09
Сообщения: 214
В дневниках: 1
Откуда: КЕМЕРОВО
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 27, 2023 23:47     Ответить с цитатой

Кто был еще в Омске посоветуйте гостиницу
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
botany-nsk
Профессор
Профессор

На сайте с 05.12.11
Сообщения: 5271
В дневниках: 7
Откуда: Калининский, Родники
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Мар 26, 2023 7:59     Ответить с цитатой

Скажите, а есть ли в Омске приличные и недорогие апарт отели?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Мама Карапуза
Профессор
Профессор

На сайте с 06.10.13
Сообщения: 5299
В дневниках: 1857
Откуда: Н-ск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Сен 18, 2023 21:58     Ответить с цитатой

Хочу в Омск 😊
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Nath
Путеводная звезда
Путеводная звезда

На сайте с 17.04.08
Сообщения: 3598
В дневниках: 28
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Сен 20, 2023 23:22     Ответить с цитатой

Скоро в Омске должен открыться Cosmos Omsk Hotel.
Люблю я новые и сетевые отели )

Скрытый текст:


И вот такой Nova апарт-отель. Рядом с отелем и рестораном Шато (можно там завтракать с шампанским))

Скрытый текст:
https://2gis.ru/omsk/geo/70000001051843771
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Наташка
Вино из одуванчиков
Вино из одуванчиков

На сайте с 28.05.04
Сообщения: 43706
В дневниках: 59728
Откуда: Петербург
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 17, 2023 20:31     Ответить с цитатой

Вот еще мой рассказ про Омск

https://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=1044344
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Оля-ля28
Студент
Студент

На сайте с 12.07.08
Сообщения: 2611
В дневниках: 28
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Авг 18, 2024 0:15     Ответить с цитатой

Омск за пару дней..
Вот Любочка которая в возрасте 22-х лет приехала в Омск с мужем генералом, прожила там всего лишь год, заболела чахоткой. Любинский проспект, где находится памятник назван в её честь.

А это памятник сантехнику Степанычу

городовой Лепёшкин

Купчиха Шавина, которая после смерти мужа купила землю и построила 2-х этажный магазин. Она первая торговала по каталогам, у нее у первой появилось электричество в магазине, работало на нее 80 приказчиков, в 1905 г она одна из первых стала выращивать помидоры в Омске и много всего интересного мы узнали на экскурсии пешеходной по городу (каждый четверг проходит).

А это кот учёный и конек-горбунок

Разные храмы

Омские ворота, Тобольские ворота, Тарские ворота, памятник Петру, библиотека им.Пушкина, просто фонтан в ТЦ, и станция метро которого там нет.


Литературный музей Достоевского

Ну и экскурсия на винодельню с дегустацией вин. Виноградники находятся в Астрахани. А вино оно всё только сухое производят в Омске.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
Мама Карапуза
Профессор
Профессор

На сайте с 06.10.13
Сообщения: 5299
В дневниках: 1857
Откуда: Н-ск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Авг 18, 2024 13:31     Ответить с цитатой

Подскажите пожалуйста,где экскурсии брали?
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Lili-Kiki
Студент
Студент

На сайте с 25.09.09
Сообщения: 2798
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Авг 18, 2024 15:48     Ответить с цитатой

Омичи с полным правом могут сказать, что у них есть метро :-)
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Оля-ля28
Студент
Студент

На сайте с 12.07.08
Сообщения: 2611
В дневниках: 28
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Авг 18, 2024 22:17     Ответить с цитатой

Мама Карапуза
В ВК посмотрите Колесо путешествий 55, и Омск гид.
У них всё по датам расписано на месяц.
Мы специально под экскурсии билеты на поезд купили, чтобы и обзорную застать и винодельню посетить. Ещё хотелось пивзавод посетить, но по датам не получилось.

Добавлено спустя 43 секунды:

Lili-Kiki
Это точно!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
osamarina
Академик
Академик

На сайте с 22.04.09
Сообщения: 10608
В дневниках: 29
Откуда: Нск(ОБЪГЭС)-МСК(м.Бе лорусская)
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Авг 27, 2024 16:11     Ответить с цитатой

Вот и я решилась на поездку в Омск, хотя хотела в Тобольск :haha: (потом закольцевать Тюмень, Омск и вернуться в Нск), но так как тянула время, варианты проживания в выходные в Тобольске закончились :eek:
Тут и мама подтянулась, тоже любитель путешествий. Купила я билеты в среду- на пятницу. Решила ехать в ночь, чтобы с утра уже гулять. Поезд в 23-23 опаздал на час. Приехали, позавтракали в "Солнечном дне", один вариант позавтракать в 8 утра. Комплексный завтрак 119р-каша, блинчики, бутерброд и чай с облепихой. И пошли гулять, искать "красную линию". А она местами стерта. Идешь себе идешь, и опа. Куда идти-хз. Зато нашли скульптуру "Встреча"
Скрытый текст:

Дошли до пристани-узнали расписание корабликов, ближайший 11-30-рано. Пошли дальше-к крепости. И тут я вспомнила, что в 9 утра должна написать хозяйке квартиры о возможности раннего заселения. Квартира свободна и мы рванули туда. Заселились. В 11 утра была запланирована экскурсия с Трипстера по ул.Серова-гид Никита. Без отзывов, подозрительно, но т.к вариантов не было, решила рискнуть. И зря. Неинтересно, в ходе разговора выяснилось- гид работает оказывается слесарем, хотя магистр истории :haha: . Влипли. Решила я прервать это безумие и мы поехали обедать в Шашлыкоф. Подняли себе настроение скумбрией на гриле и парой коктельчиков :in_love: и поехали на кораблик
Скрытый текст:



Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:

На кораблике познакомились с милыми бабушками, они из Екб, лечатся тут в санатории, в Омске. Очень довольны.

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:

Погода по приезду нас не радовала-обещали дождь. Но распогодилось и стало жарко. Мы с удовольствием прогулялись по набережной.
Скрытый текст:

Экскурсий в крепость в этот день уже не было, но мы не расстроились
Скрытый текст:



Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Потом пошли по предпологаемой красной линии, которая появлялась местами :haha:
Воскресенский собор
Скрытый текст:



Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Затем дошли до Тарских ворот
И мы попали на фестиваль бардов. Отлично провели время, душевно
Песни завораживающие, голоса и исполнение выше всяких похвал!
В общем этот день был гулятельным. [/spoiler]

Добавлено спустя 20 минут 46 секунд:

Дошли до Успенского собора и тут пошел дождь. Переждали и пошли на остановку. И тут как ливанет снова, как будто ведро воды на тебя вылили. Добежали до остановки-все мокрые насквозь и решили ехать домой ужинать, сушиться и отдыхать. Легли рано и выспались, а то в поезде так себе сон.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

В воскресенье утром начал накрапывать дождик. В 10 утра запланирована экскурсия от Колеса путешествий. Выселились рано и поехали на жд вокзал, к месту начала экскурсии.

Добавлено спустя 49 минут 31 секунду:

Экскурсия замечательная, гид Петр
Скрытый текст:



Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Очень интересно и позновательно. Мы не мы, если не познакомимся с кем-нибудь. Две замечательные девушки показали нам свой город, ведь мы не успели пройти по центральной части из-за дождя.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Первым был Краеведческий музей-замечательный! Обязателен к посещению. Мы взяли экскурсию-300р с человека, все рассказали о городе, крепости и истории Сибири от Ермака, далее мы обошли музей сами до наших дней.

Добавлено спустя 22 минуты 49 секунд:

Скрытый текст:



Добавлено спустя 52 секунды:

Очень много артефактов и подлиных вещей.

Добавлено спустя 2 минуты:

Решили пообедать и отметить знакомство. Кафе Питер@Pen. Норм, но в Шашлыкоф вкуснее
Скрытый текст:



Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Девочки провели по центру нас и показали основные достопримечательности
Скрытый текст:



Добавлено спустя 13 минут 41 секунду:

Потом поехали в парк "Зеленый остров", я как обычно на колесо обозрения пошла, хобби у меня такое, в каждом городе катаюсь
Скрытый текст:



Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

В целом-отдыхом очень довольна, город очень чистый, постоянно сравнивала с Нском, не в пользу последнего. Видно, что делается для него много. Чисто, красиво, это центр. На задворках не была.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (2)  
 
Мама Карапуза
Профессор
Профессор

На сайте с 06.10.13
Сообщения: 5299
В дневниках: 1857
Откуда: Н-ск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 14, 2024 16:20     Ответить с цитатой

Давно хотела в Омск😊,но не получалось.Но так как планы на новогодние каникулы резко изменились,то было решено поехать в Большеречье в Старину Сибирскую в гости к Деду Морозу,а это путь через Омск. Вчера купили билеты на поезд,в планах первые две ночи остановиться в гостинице Турист,затем сутки в Большеречье, на обратном пути 1 ночь в отеле Маяк. В планах гулять по Омску ,посетить Беловодье(кажется это ледовый городок),возможно взять обзорную экскурсию по Омску 😊. Что ещё делать зимой в Омске,в театры не планируем с детьми?
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Мама Карапуза
Профессор
Профессор

На сайте с 06.10.13
Сообщения: 5299
В дневниках: 1857
Откуда: Н-ск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 03, 2025 9:07     Ответить с цитатой

Всем привет 😊. Вчера утром загрузилась в поезд и к вечеру прибыли в Омск. Отель Турист,будет у нас два дня. Номер люкс на 4х отличный. Мини-бар включён в стоимость и пополняется бесплатно. С 17.00-18.00 в ресторане бесплатно чай с выпечкой,мы только заселились и успели сходить. Пироги вкусные,в самый раз перед вечерней прогулкой. Про отель: цена=качество. У нас ещё и скидка была 25% на новогодние праздники,на семью прям отлично получилось. Номер очень комфортный,после ремонта. Даже возникла мысль на обратном пути снова в нём остановиться.
Вечером вернусь в отель и решили ужинать в ресторане,куда-то идти сил уже не было.Брали бизнес-ужин:цена 550 р на человека,взяли два комплекса на семью и наелись,без изыска,но всё вкусно. Дети съели,а для меня это важно.😊

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

До ужина решили пойти и прогуляться. Сходили на первую новогоднюю локацию:Зимний Люблинский,очень понравилось 😊,дети катались на горках,мы пили глинтвейн и любовались новогодней красотой

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:

Сегодня в планах сходить в краеведческий музей,местный Эрмитаж,гулять. В обед должны приехать наши друзья . На 16.00 заказана обзорная экскурсия по Омску,бронировали на спутнике. На 7 человек,10500 с машиной. Когда бронировали осенью,цена была около 7000,но потом написали,что с 01.01 перевозчики поднимают цены и прислали новый прайс🧐🙁,решили всё равно на минивэне ехать,так как с детьми и 2-3 часа на улице пешком засомневались,что выдержат и погоду не угадать…
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
Мама Карапуза
Профессор
Профессор

На сайте с 06.10.13
Сообщения: 5299
В дневниках: 1857
Откуда: Н-ск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Янв 04, 2025 10:32     Ответить с цитатой

Вчера прошли 20000шагов,и это учитывая,что экскурсия была на авто. Понравилось очень. Много интересного узнали,часть истории Омска имеет отношение к Тобольску. Когда гид рассказывала многое стало ясно и про Тобольск,мы там были в 2023,но не брали экскурсию.
Утром ходили в краеведческий музей и генерал-губернаторский дворец,очень понравилось! Во втором попали на экскурсию,очень душевно рассказали про экспонаты. Вечером оставили мужей с детьми,а сами пошли гулять с подругой. И охватили весь центр практически 👍🤗

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:



Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

Кто будет в Успенском соборе,знайте есть нижний храм. В него вход по лестнице справа как заходите в собор. Очень интересная история. Первоначально Успенский собор был разрушен и долгое время на его месте было озеро и парк. Потом решили восстановить,откачали воду из озера. И когда стали готовить грунт под фундамент обнаружили нижний храм. Конечно,когда гид вчера в красках нам всё это рассказала,мы захотели посмотреть его😊

Добавлено спустя 13 минут 10 секунд:

Обошли во круг театра драмы. Очень жаль,что не подумали купить билеты. Но это нужно делать за 1-1,5 месяца. Рассказали,что первая постановка спектакля Любовь и голуби была как раз на сцене этого театра. Где её и увидел Владимир Меньшов,после чего появился фильм😊.
В Эрмитаж вчера не успели,и к сожалению попасть на разные мастер-класс в крепости не смогли,так как всё по записи примерно за 1-1,5 месяца,из-за праздников. Ещё узнали,что в Омской крепости есть стеклодувная мастерская единственное место в России,где можно самому выдуть шарик (вот тут засомневалась,что в других городах не дают 😂),короче я уже думаю про поездку в летний период,чтобы посмотреть. Всё,что не успели. Сегодня мы отправляемся в Большеречье.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
Мама Карапуза
Профессор
Профессор

На сайте с 06.10.13
Сообщения: 5299
В дневниках: 1857
Откуда: Н-ск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Янв 06, 2025 15:22     Ответить с цитатой

Сегодня возвращаемся домой. Не хватило пару дней. Возможно в летний период и 3х дней достаточно. Нам повезло с погодой,но старший ребёнок простыл и это ограничило нас в прогулках последний день. На обратном пути из Большеречья заселились в Ибис 3,не понравилось. В Туристе за эту стоимость было существенно комфортнее. Про Большеречье напишу отдельный пост ,это можно рассматривать как отдельную поездку. Очень понравилось!!! Достойная альтернатива Резиденции Деда Мороза в Великом Устюге. Конечно нельзя их сравнивать,но невольно мысли появлялись.😊
На мой взгляд у Омска огромный туристический потенциал. Видно ,что в этом направлении город развивают. Планирую вернуться как-нибудь в летний период. Новогодние каникулы прошли отлично.👍
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Путешествия и туризм. Отели и санатории. » Сибирь и Алтай. Активный отдых и туризм
Страница 1 из 1  

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах