Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Hataлья*
Академик
На сайте с 09.01.08 Сообщения: 16326 В дневниках: 76 Откуда: Новосибирск, Центр
|
Добавлено: Пн Май 01, 2023 19:32 |
|
|
Тьма, так и у дочки это не сразу случилось, скорее всего такая реакция на боль. Вы делали ей больно, не любя ее, теперь она отвечает. "Что посеешь, то и пожнешь", разве нет? Измените свое отношение, маленькими шагами, чтобы она поверила в вас, в вашу безусловную любовь, опять начала доверять. Ей-то тоже непросто, когда самый близкий оценивает отношения как безвыходные.
Сейчас она, наверное, просто ждет, когда вырастет и уйдет. Года три у вас есть, чтобы вернуть дочь. Обратитесь к специалисту, даже тут на форуме психологи консультируют. Вы будете описывать конфликт, а вам расскажут, как правильно из него выйти. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ruth
Академик
На сайте с 13.04.09 Сообщения: 12198 В дневниках: 293
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Тьма
Ясельки
На сайте с 01.05.23 Сообщения: 4
|
Добавлено: Вт Май 02, 2023 9:49 |
|
|
Hataлья*
Да, вы правы. Она ждет окончания школы, чтобы "свалить", как она говорит.
Моя нелюбовь к ней не всегда была. я сейчас это чувствую, как ответ на ее поведение. Я понимаю, что это ужасно, меня это беспокоит, но это честно, я не транслирую ей этого, но конечно наверное она это чувствует.
"чтобы она поверила в вас, в вашу безусловную любовь"
Так я сама в нее не верю. Я плохой человек.
Меня просто рвет на части, когда она мне грубит. Я стараюсь держаться.
Сын обычно за меня заступается. Иногда за нее. Сыну 12. Я уверена, он таким не будет. Они сильно разные. Да и дочь уже в его возрасте начала меня изводить.
"Что посеешь, то и пожнешь"
У меня не простой характер, я очень обидчивая, я знаю. Но я не делала ничего плохого для нее. Наоборот, все только для нее, все покупки, наряды, много ли мальчику надо. Кружки разные, она все побросала. Все что зарабатываю большую часть на нее трачу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Unbekannterin
Академик
На сайте с 15.03.09 Сообщения: 11968 В дневниках: 134 Откуда: Пермь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hataлья*
Академик
На сайте с 09.01.08 Сообщения: 16326 В дневниках: 76 Откуда: Новосибирск, Центр
|
Добавлено: Вт Май 02, 2023 11:23 |
|
|
Тьма, у нее есть к вам какие-то требования, которые вы на ее взгляд нарушаете? Какие-то ожидания, с которыми вы не справляетесь? Из-за чего ругаетесь?
Можно для начала перевести отношения хотя бы в добрососедские? Договориться о каких-то правилах? Вы озвучиваете свои требования, она свои, все стараются соблюдать.
Может она еще и к брату ревнует? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тьма
Ясельки
На сайте с 01.05.23 Сообщения: 4
|
Добавлено: Вт Май 02, 2023 12:30 |
|
|
Unbekannterin
"Не поняла - плохой, потому что дочка сказала?"
потому что мне стыдно осознавать, что я ее не люблю, или люблю меньше сына. Что я кричу на нее в порыве, на них обоих кричу.
Hataлья*
да, она ревнует к брату, но я не буду его отталкивать, только чтобы ее не расстраивать. От нее никогда не было нежности, мне она не позволяла себя обнимать и целовать, даже маленькая. А сын ласковый, моя отдушина. Мне просто необходим тактильный контакт, а ей это не надо. Их отец был таким же. Его давно нет.
ругаемся из-за всего. Просто назло делает все не так. Дошло до того, что поела, не убирает за собой, говорю убери за собой, ответ: отстань, сейчас не хочу позже. и не убирает совсем. Все так надменно.
- Пошла нафиг. Деньги переведи мне.
все в приказном тоне. Меня это бесит и я не даю ей денег. Хотя я понимаю, ей надо покушать в школе, на дорогу. Но в эти моменты когда она так разговаривает, меня трясет, и я тоже могу на повышенных тонах. говорю: разговаривать нормально будешь, тогда и деньги будут. А потом сижу на работе, переживаю, как она без денег, и перевожу ей деньги.
я сама себя не уважаю, естественно, с чего бы она меня стала уважать. Но это безвыходность какая-то. Я очень устала. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Hataлья*
Академик
На сайте с 09.01.08 Сообщения: 16326 В дневниках: 76 Откуда: Новосибирск, Центр
|
Добавлено: Вт Май 02, 2023 12:42 |
|
|
Тьма, у нее есть близкий человек в семье? Или только друзьям доверяет?
У вас бывает перемирие, когда нормально общаетесь, когда можно поговорить по душам?
Она сейчас закусилась и ей кажется, что если нормально начнет разговаривать, это будет выглядеть как слабость, как будто она уступила. Или реально внутри чернота.
Надо попробовать поговорить, рассказать, что чувствуете. Часто за грубым поведением прячется боль.
Я верю, что добро порождает добро, а зло порождает зло. Что дети зеркалят взрослых. Начнете меняться вы, поменяется и дочь. Но надо поговорить, услышать ее в спокойном состоянии, отерытую |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(1) |
|
|
|
Unbekannterin
Академик
На сайте с 15.03.09 Сообщения: 11968 В дневниках: 134 Откуда: Пермь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hataлья*
Академик
На сайте с 09.01.08 Сообщения: 16326 В дневниках: 76 Откуда: Новосибирск, Центр
|
Добавлено: Вт Май 02, 2023 14:31 |
|
|
Понравилось выражение "все, что с человеком происходит, он или заслужил, или допустил".
Тьма, в вашем первом сообщении вопрос:
Цитата: | Когда это закончится? Сколько ждать? |
Это не запрос на решение проблемы с дочерью.
Возможно, в глубине души вы смирились, что потеряли дочь как близкого человека, и сейчас так же ждете, когда она уйдет и оставит вас с сыном в покое. И вы заживете душа в душу в мире и согласии. Но сын так же может раскрыться лет в 15, если вы сейчас кричите на обоих.
Вот и получится, что "заслужили". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Хочушка
Профессор
На сайте с 22.04.09 Сообщения: 5797 В дневниках: 7 Откуда: Новосибирск, Левый берег
|
Добавлено: Вт Май 02, 2023 23:40 |
|
|
Тьма
Сочувствую вам, надеюсь, что все наладится. Дети растут, из ежиков превращаются обратно в любящих детей. Вам сейчас очень сложно, но вы сильная и справитесь! Не обижайтесь на дочь, ей очень сложно и она сама себе наверное сейчас не рада, у подростков такое бывает, в крови бешенный гормональный коктейль. И это наше потребительство... взрослые-то потребители и сплошь эгоисты, что говорить про детей. Сегодня читала статью в новостях - 14-летний школьник в Лесосибирске пришел в опеку и попросил его забрать в приют... А все потому, что ему телефон не давали и заставляли помогать по дому и учиться... Наверное, скоро таких случаев будет больше
Вам лс. |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(2) |
|
|
|
cosa
Профессор
На сайте с 02.09.09 Сообщения: 6260 Откуда: Первомайский р-н
|
Добавлено: Ср Май 03, 2023 1:20 |
|
|
Цитата: | Мне просто необходим тактильный контакт, а ей это не надо. Их отец был таким же. Его давно нет. |
Сижу как раз читаю огромную статью по этой теме медицинского психолога Луковниковой М.В. называется "Отвергая отца".
Цитата: | Ребёнок всегда «держит флаг» за отвергнутого родителя. Поэтому он будет соединяться с ним в своей душе любыми способами. Например, он может повторять тяжёлые особенности судьбы, характера, поведения и т. п. Причём, чем сильнее мать не принимает эти особенности, тем ярче у ребёнка они проявляются. Но как только мама искренне разрешит ребёнку быть похожим на своего отца, любить его открыто, у ребёнка появится выбор: соединяться с отцом через тяжелое или же любить его напрямую — сердцем.
Когда мама не любит, не доверяет, не уважает или просто обижена на отца ребенка, то глядя на ребенка и видя в нем многие проявления отца, осознанно или неосознанно дает малышу понять, что его «мужская часть» плохая. Она как бы говорит: «Это мне не нравится. Ты не мой ребенок, если ты похож на своего отца». И из любви к матери, а точнее из-за глубокого стремления выжить в данной семейной системе, ребёнок всё-таки отказывается от отца, а следовательно и от мужского в себе.
За подобный отказ ребенок платит слишком дорогую цену. В душе этого предательства он себе никогда не простит. И обязательно накажет себя за это сломанной судьбой, плохим здоровьем, неудачливостью в жизни. Ведь жить с этой виной невыносимо, даже если она не всегда осознаётся. Но это цена его выживания. |
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хочушка
Профессор
На сайте с 22.04.09 Сообщения: 5797 В дневниках: 7 Откуда: Новосибирск, Левый берег
|
Добавлено: Ср Май 03, 2023 7:37 |
|
|
cosa
Спасибо за статью, тоже начала ее читать. Вы во всем с ней согласны? Я нет... |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(1) |
|
|
|
cosa
Профессор
На сайте с 02.09.09 Сообщения: 6260 Откуда: Первомайский р-н
|
Добавлено: Ср Май 03, 2023 10:03 |
|
|
Хочушка писал(а): | cosa
Спасибо за статью, тоже начала ее читать. Вы во всем с ней согласны? Я нет... |
В том, насколько для ребенка важна фигура отца, абсолютно согласна. Уважаемая Тьма даже на форуме незнакомым людям успела сообщить, как ужасно, что дочь пошла в отца... я представляю, сколько лет она осознанно и неосознанно транслировала эту мысль своему ребенку, а когда все накопленное за годы гуано полезло в пубертате за голову схватилась. И теперь этот несчастный ребенок, у которого внутри полный раздрай + добавились бушующие гормоны = кто? Правильно - неблагодарная скотина, мать для нее ничего не жалеет, ползарплаты тратит, а она только все больше наглеет. Когда ребенок кричит маме "я ненавижу тебя!" на самом деле это переводится, как "я ненавижу себя", и пока не поздно им обеим необходим хороший специалист, а не форум._________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Медянка
Интересуюсь политикой 2021
На сайте с 18.06.09 Сообщения: 21631 В дневниках: 30077 Откуда: Заельцовский
|
Добавлено: Ср Май 03, 2023 12:08 |
|
|
Тьма писал(а): |
Дочь сильнее меня. Она ненавидит меня и смело об этом заявляет. Потом идёт гулять с друзьями. А я остаюсь с мыслями и болью. Как будто я подросток, и мне нужна любовь и забота. Понимаю , что с себя надо, но не знаю с чего начать. Я не могу быть ласковой, когда со мной как с тряпкой. Если я ей отвечаю, заканчивается все ссорой и оскорблениями. Чтобы не кричать на неё, и не вступать в ссоры, я молчу, потом она ведёт себя ещё наглее. |
Да, подросток действительно сильнее, у него больше козырей на руках и рычагов для манипуляций. Это очень важно осознавать, чтобы не зарываться и не доводить конфликт до момента своей беспомощности.
"А я из дома уйду", "а я с крыши прыгну", "а я не буду и что ты мне сделаешь?". И что тут можно сказать в ответ? Проблема в том, что их угрозы действительно могут стать реальными, а родители по большей части блефуют. Поэтому до открытого столкновения лучше не доводить, оно родителю не выгодно, он в проигрышной позиции.
Я вам могу посоветовать в первую очередь привести в порядок себя. Подростка действительно уже "воспитывать" поздно, только пожинать плоды. Так сделайте свою (и сына) жизнь максимально комфортной в существующих условиях. Вы хозяйка в своем доме, а дети - птенцы, которые вылетят. Вы больше заинтересованы чтобы был порядок и достаток. Урезать девочке финансовый поток обязательно.
Цитата: | все только для нее, все покупки, наряды, много ли мальчику надо. Кружки разные, она все побросала. Все что зарабатываю большую часть на нее трачу. |
даже комментировать страшно, еще и отношения с сыном потеряете.
А вот тарелки пока мыть самой. Вежливо попросить помощи, но если отказалась, то всё. Пока так. Это ваша квартира, ваша посуда и вы никак её не принудите убирать, не ставьте себя еще в более унизительное положение.
Оставьте её в покое и наслаждайтесь жизнью сами. В кино с сыном сходите, гулять, на великах кататься. Пусть видит что-то хорошее в семейных отношениях, а то зачем ей с вами мириться и общаться? О чём?
Какие рычаги есть у родителя?
Во-первых, финансы. Пользуйтесь им, не просто сливайте деньги в дыру, еда в школе и дорогие шмотки - разные категории.
Во-вторых, жизненный опыт. Несмотря на наличие интернета, базовые вещи всё равно детям непонятны, видимо тонут в обилии информации. Вовремя дать совет по поводу прыща, волос, косметики, дезодоранта, нижнего белья - бесценно. Им это НАДО. Конструктивно общаться они толком не умеют, комплексов по поводу внешности целый воз - будьте полезны и ребенок это почувствует.
В-третьих (но не по важности) любовь и абсолютное принятие. Это то, что ни с какой подружкой подросток не получит, там конкуренция как в клубке змей)). Искренне скажите ей, что она красивая, стройная, улыбка очаровательная... Она запомнит, это точно.
Но быстрых результатов не будет, цель на первый этап - мирное сосуществование и улучшения качества своей жизни. Сказали что хотели, она огрызнулась, вы не развивайте тему.
Никогда не думала, что это напишу, раньше считала этот прием отстоем, но с подростками работает (моей дочери 14): Я-сообщения. Это лучшая аргументация, которую я смогла придумать. МНЕ ВАЖНО, чтобы ты надела шапку. Я БУДУ ВОЛНОВАТЬСЯ, если ты не позвонишь. Я ХОЧУ чтобы ты поела суп, а не чипсы, потому что твое здоровье важно МНЕ.
Цитата: | Она ждет окончания школы, чтобы "свалить", как она говорит. |
и это здорово. Вы же не прислугу и не подружку для себя растите? Поощряйте такие желания, это стимул учиться, работать и быть самостоятельной. Говорите, что всегда будете тылом, если что-то не получится и всегда примите её обратно. Что у неё всегда будет дом.
Можно подумать так легко вот так взять и свалить, зарабатывая себе и на жильё, и на шмотки-развлечения. Щас прям. И если будете чуть умнее и хитрее себя вести, то дочь очень скоро поймет, что хорошие отношения с вами ей важны.
Ну и нельзя забывать, что подростки очень уязвимы тем, что и правда не думают о будущем и не боятся ни черта. В своей войне за главенство не забывайте, что угрозы уйти из дома/выпрыгнуть из окна могут стать реальностью. Задача матери провести ребенка через все беды даже вопреки его желаниям. Чтобы он оперился и вылетел из гнезда здоровым и максимально приспособленным к жизни. Уберите с пьедестала свою правоту и поставьте туда заботу о себе и детях, сразу станет легче. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Hataлья*
Академик
На сайте с 09.01.08 Сообщения: 16326 В дневниках: 76 Откуда: Новосибирск, Центр
|
Добавлено: Ср Май 03, 2023 13:51 |
|
|
Цитата: | МНЕ ВАЖНО, чтобы ты надела шапку. Я БУДУ ВОЛНОВАТЬСЯ, если ты не позвонишь. Я ХОЧУ чтобы ты поела суп, а не чипсы, потому что твое здоровье важно МНЕ. |
Медянка, у вас это работает?
Моя уже давно заявила, что то, что касается только лично ее и никак не влияет на меня, она будет решать сама. Делать уроки, убираться в своей комнате, надевать шапку, есть...
И никакие Я-сообщения не работают. Она просто ответит:"ты хочешь, ты и делай. Ешь суп, надевай шапку... ".Очень видит все эти манипуляции. Спасает только то, что здравый смысл, как у взрослой.
Ребенок от семьи ждет любовь, заботу, безопасность. Это базовые потребности. Если он вырос в здоровой атмосфере, то и бунтует он лайтово, просто выстраивает границы, сепарируется. Без ненависти и желания обидеть.
А если кричит, что ненавидит, может и правда так чувствует, значит много накопилось, что трудно отпустить.
Тут только с себя начинать. |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(5) |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|