Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 01.09.09 Сообщения: 14262 В дневниках: 32707 Откуда: Дом
Добавлено: Ср Дек 07, 2022 15:52
Баба Маня
Это у него не ляп. А художественный прием. Он смешивает время. То ли это «старое» средневековье до наших дней. То ли новое… после нас… ну мне так виделось)
На сайте с 16.05.07 Сообщения: 3098 В дневниках: 20
Добавлено: Ср Дек 07, 2022 16:06
Баба Маня писал(а):
Я вот "Лавра" Водолазкина не могу дочитать после пластиковых бутылок в средневековом лесу. До этой точки оторваться не могла... не стираю, но и не читаю Такой ляп!
Правильно Вика говорит, это не ляп, это так задумано. Там еще много будет смешения времен. На обложке же обозначен жанр - неисторический роман.
Можно вот тут про это послушать:
https://www.youtube.com/watch?v=GcsXcqLcWEg
На сайте с 11.12.11 Сообщения: 11006 В дневниках: 2036
Добавлено: Ср Дек 07, 2022 17:06
Toshiba nastyak
Вот спасибо, девочки. Как хорошо, что я наконец написала. Попробую еще раз, настроившись, что так и надо...
Была же привычка дочитывать книги до конца!
На сайте с 01.09.09 Сообщения: 14262 В дневниках: 32707 Откуда: Дом
Добавлено: Ср Дек 07, 2022 20:32
Celestina
для меня "Человек-Комбини" - это антиутопия. про травму человека, нанесенную системой.
прочитала "Земляноидов" мне меньше зашло. Хорошо, что с "Комбини" начала.
для меня они все трое
Скрытый текст:
жертвы абьюза с детства.
муж же до 15 лет с мамой мылся еще и отец-тиран
Юи, видимо, сломался , когда был вынужден быть единственным взрослым в семье.
объемно показано, как детские фантазии и игры сначала спасительные, потом поглощают полностью
финал поняла также как Лида
На сайте с 03.01.17 Сообщения: 5416 В дневниках: 414 Откуда: город Б Карта № 027111
Добавлено: Ср Дек 07, 2022 21:33
Лицкая
я читаю, где только началось про взрослую жизнь. язык меняется, но оооооочень незначительно. с Нацуки далеко не всё ок, что почти что неудивительно на фоне травм. но все равно чувствуется притчевость и гиперболизированность.
На сайте с 16.05.07 Сообщения: 3098 В дневниках: 20
Добавлено: Ср Дек 07, 2022 22:31
Земляноидов не читала, но очень захотелось встрять
Посмотрела, кто переводчик. Это Дмитрий Коваленин, ведущий на данный момент переводчик с японского у нас. Понятно, что у всех бывают более и менее удачные вещи, но я бы доверилась профессионалу.
И потом, японский синтоизм — это вера в духов, духов мест в том числе. Скажите, Тоторо не леший? Да типичный, на мой взгляд, с поправкой на климат.
На сайте с 25.10.07 Сообщения: 8602 В дневниках: 12444 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Дек 07, 2022 23:16
nastyak писал(а):
Скажите, Тоторо не леший? Да типичный, на мой взгляд, с поправкой на климат.
Какого тоторо вы творите?
И сноску
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Selene-von-Sirius
Чувствуется, да?
А мне почувствовалось только на последних тридцати страницах
Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
Toshiba
Юу самый для меня неоднозначный персонаж. С той мутной парочкой всё понятно, но Юу из этой тройки, имхо, был самым цельным и адекватным. Да, как он сам говорил, был ведомым, всю жизнь жил по чьей-то указке, но чтобы так сломаться. Может быть, в силу ведомости и последовал за подругой детства?
_________________ Если не складывается - вычти! Импровизируй!
На сайте с 03.01.17 Сообщения: 5416 В дневниках: 414 Откуда: город Б Карта № 027111
Добавлено: Чт Дек 08, 2022 4:19
Лицкая
ну явно не просто так Нацуки с мужем все говорят про фабрику и она не может выплыть из фантазий про инопланетянство. еще понимаешь, вот как она описывает сцену с учителем, и то, что есть текст с ее взрослой позиции, но нет в этом промежутке какого-то именно "правильного" осознания происходившего, как раз позволяет думать, что автор явно с нами играет.
у меня стойкие ассоциации почему-то с неловким вечером (хотя я блин с дырявой памятью уже забыла ту книгу совсем).
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
ну и там да, по ощущениям немало звоночков, что это не бытовая история, сложно описать, надо прям текст анализировать, чтобы по пунктам объяснить
На сайте с 10.06.14 Сообщения: 7739 В дневниках: 68 Откуда: Ялта, Крым
Добавлено: Пт Дек 09, 2022 9:52
Шагане писал(а):
Celestina писал(а):
Разбавлю вашу сахарную вату: я тоже прочитала Человека-комбини еще пару месяцев назад, поставила 3,5 из 5 - не очень поняла, почему его так хвалят, неплохой производственный роман, но особых эмоций не вызвал.
ЧК не был для меня обычным производственным романом. Для меня это книга о выполнении/невыполнении обязательных, навязанных обществом социальных ролей и о том, почему человек не может быть свободным в своих желаниях.
Но всем Саяка Мурата понравиться, конечно, не может.
Toshiba писал(а):
Celestina
для меня "Человек-Комбини" - это антиутопия. про травму человека, нанесенную системой.
Девочки, сразу обеим отвечу, простите, что с опозданием. Видимо, я сама в чем-то разделяю позицию героини, поэтому мне она, героиня, не показалась травмированной навязанными обществом ролями. Буду говорить за себя. Ну вот люблю я стойку отеля, чувствую себя там как рыба в воде, а уже не по возрасту, но мне плевать, я бы и дальше там работала. Когда после 7 лет сменила кардинально работу на бумажно-документальную, с бОльшим окладом, с минимумом живого общения, одни сплошные цифры, чуть кукухой не поехала. Когда предложили возглавить стойку, упорхнула в свое любимое болотце на крыльях счастья! И большой кабинет был свой, но я в нем не сидела почти, использовала только для разговором со сложными гостями и для собеседований. А ведь стойка считается делом молодежи, для старта в карьере,с возрастом надо идти вверх, а куда идти? В маленьких курортных городах отелей 10 приличных, соответственно, 10 вакансий начальника, а куда девать толпу остальных портье?
В общем, не вижу я здесь ни проблемы, ни давления - все в наших головах.
То же и про семью и детей. В моем кругу крымских подруг есть одна незамужняя, бездетная бизнес-леди - я давно привыкла, что это нормально.
_________________ "Книги созданы для людей, которым хотелось бы оказаться в другом месте"
На сайте с 20.09.12 Сообщения: 7246 В дневниках: 84
Добавлено: Пт Дек 09, 2022 10:26
Девочки, я тоже прочитала "Человека-комбини", я работала администратором в более крупной супермаркете, но все очень узнаваемо, когда работать некому сама и на кассе постоишь и бутылки расставляешь и полки протираешь, а уж просрок выкупить и съесть сам бог велел.
Для меня это была худшая работа из возможных прежде всего потому что отношения руководство скотское, отношение клиентов скотское, отношения в коллективе по принципу "тебя подставили, кто же виноват что ты лохушка", пашешь как раб на галере, а максимум чего можно добиться это избежать штрафов из з/п.
Уже 10 лет работаю в снабжении, у нас дурдом каждый день, потому что все всегда не слава богу, либо мы ругаемся, либо на нас ругаются, но это мой дурдом и я его люблю. Не смогла бы работать например в госконторе, где все формально.
По книге, мне понравилась, хорошая история про то что надо в жизни найти своей место и главное чтобы оно было твое.
На сайте с 03.01.17 Сообщения: 5416 В дневниках: 414 Откуда: город Б Карта № 027111
Добавлено: Пт Дек 09, 2022 11:11
Саяка Мурата "Земляноиды"
не особо охота выписывать, аккуратно разделяя впечатления и спойлеры, поэтому буду писать весь отзыв одним потоком под спойлер
и сразу - мне средненько, думала между 6 и 7, но поставила таки 7, добрая я)
Скрытый текст:
ну почему-то такое ощущение, что это все уже было. и "райская" жизнь без условностей общества, и навешанный сверху трэшачок.
финальная сцена меня не особо удивила. после сначала приставаний учителя, а потом его убийства на фоне убежденности героев в своей исключительности стало понятно, что закончиться, скорее всего, всё должно каким-нибудь условным взрывом.
в вытягивании Нацуко "фабрикой" безусловно видна гиперболизированность и какая-то обидка, что ли, автора на это самое общество, которое как будто считает, что есть определенный идеал, и все должны ему соответствовать. и лживость сестры как показатель "смотрите, ваши идеалы насквозь прогнили".
в общем, всё довольно сильно социализировано.
убей тех кто хочет убить тебя или надругаться над тобой - как первый принцип выживания.
поглоти уничтоженное, ничего не оставив, дабы выжить и стереть память о недостойном (вспомнилась переработка мусора)
предайся поглощению себя дабы переродиться в новое, это для меня уже какая-то философия и саморефлексия.
но по сути как для "фабрики" они были ненормальными, так просто явили в открытую свою крайнюю ненормальность.
и то что к нацуки вернулся вкус, связано именно с родителями породившими то чудовище, которое уничтожило этот вкус, а не с каннибализмом как таковым, имхо.
в общем, вот как-то так.
комбини наверное все же почитаю, но как-нибудь в другой раз, не особо я впечатлилась
На сайте с 25.10.07 Сообщения: 8602 В дневниках: 12444 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Дек 09, 2022 13:28
Selene-von-Sirius
Цитата:
в общем, всё довольно сильно социализировано.
убей тех кто хочет убить тебя или надругаться над тобой - как первый принцип выживания.
То есть ты видишь призыв автора к насилию? Насилие за насилие?
Я не увидела одобрения автором убийства ради выживания. Хотя, надо признаться, факта осуждения - тоже. Вижу констатацию факта: вот так бывает, если человек отрицает взгляды социума.
_________________ Если не складывается - вычти! Импровизируй!
На сайте с 31.05.10 Сообщения: 17736 В дневниках: 19 Откуда: Норильск- город добрых сердец
Добавлено: Сб Дек 10, 2022 12:36
Паразит- царь природы К. Циммер
Дочитала наконец то. Книга конечно довольно интересная, но такого подробного описания всех этих паразитов я не ожидала Теперь у пеня прям фобия появилась на этот счет. Они везде.
Местами конечно было совсем написано по умному и умными словами, но ни капельки не жалею, что прочитала ее.
_________________ Тот, кто любит свой народ, не может не уважать другие народы Ф. Углов
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах