Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На днях опубликован перечень противопоказаний к вакцинации от COVID-19 , в котором указаны абсолютные и временные причины для медотвода от прививки. Кроме того, документ разъясняет, какие из зарегистрированных в России вакцин от коронавируса можно, а какие нельзя использовать при вакцинации граждан из различных «групп риска». Именно эта часть вызвала наибольшее количество вопросов. Особенно спорным показался многим пункт, относящийся к вакцинации беременных.
Постараемся подробно разобраться - кому и чем можно и нужно прививаться?
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 02.03.05 Сообщения: 27046 В дневниках: 3082 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Янв 18, 2022 19:53
Felis писал(а):
Анна25
Ну что за лукавство, вы ведь говорите о свежих противопоказания, от этого года. Они вот:
Вы там видите Спутник Ви? Все остальные вакцины и так не были разрешены при беременности о кормлении. Даже в вашей новости только о лайте и лио речь.
О, слово прекрасное!
Лукавство!
Это лукавство, когда они запрещают все остальные вакцины и принуждают беременных колоться Спутником? Данных по последствиям нет, но всё запретили, а эта одна разрешена? Не смотря на то, что в инструкции написано, что нельзя?
_________________ Два сына! 2005 и 2010.
Консультант по ГВ (грудное вскармливание и вопросы младенчества).
Ничего не поменялось по применению Спутника-V у беременных.
Если препарат не разрешен, это не значит что он опасен.
Фееричная фраза!
Если препарат не разрешен, это не значит что он опасен.
А по какой причине он может быть НЕ разрешен?
Вот, что написано в этих самых рекомендациях:
Данных нет. Исследования не проводились.
При таком раскладе даже на здоровых людях препарат нельзя использовать массово - только на добровольцах, которые участвуют в исследовании. Оплачивая им все риски.
А на беременных исследования проводить, заставляя их подписывать добровольное согласие - по крайней мере не этично.
У них было на сайте написано гораздо больше. Что клинические испытания еще не окончены. Что прививать беременных нельзя.
И при том, что клинические испытания еще не окончены, они поменяли всю информацию на сайте - и теперь все испытания типа-завершены. Но это явная неприкрытая ложь.
А в инструкции к вакцине всё то же: беременных прививать нельзя.
На сайте с 23.01.10 Сообщения: 2559 В дневниках: 23 Откуда: Академ, Щ
Добавлено: Ср Янв 19, 2022 10:49
Анна25
Вы приводите инструкцию за 2020 год, на тот момент в ней так и было. Срок действия до 01.01.2021, в шапке документа это есть.
Зачем вы отрицаете что на текущий момент она другая?
Это же намеренная дезинформация.
Цитата:
А на беременных исследования проводить, заставляя их подписывать добровольное согласие - по крайней мере не этично.
Беременных не заставляют подписывать согласие. Любой человек, и не беременный, его подписывает, стандартное согласие перед любой манипуляций. У гинеколога, стоматолога и прочих врачей оно есть.
На сайте с 02.03.05 Сообщения: 27046 В дневниках: 3082 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Янв 19, 2022 12:18
Felis писал(а):
Анна25
Вы приводите инструкцию за 2020 год, на тот момент в ней так и было. Срок действия до 01.01.2021, в шапке документа это есть.
Зачем вы отрицаете что на текущий момент она другая?
Это же намеренная дезинформация.
Цитата:
А на беременных исследования проводить, заставляя их подписывать добровольное согласие - по крайней мере не этично.
Беременных не заставляют подписывать согласие. Любой человек, и не беременный, его подписывает, стандартное согласие перед любой манипуляций. У гинеколога, стоматолога и прочих врачей оно есть.
С той лишь разницей, что стоматолог или гинеколог потом несёт ответственность за то, что что-то он сделал не так. А если что-то пойдёт не так после вакцинации - никто ответственности не несёт.
Покажите мне исследования, которые доказывают безвредность вакцинации от ковида для беременных и их детей. То, что в "документе" написано, что вакцинировать можно - это просто слова. Там же - в том "документе" написано, что исследований нет, данных нет.
"Исследования на животных показали..." - где можно почитать результаты этих исследований? На каких животных их проводили? На мышах? На крысах? Какая выборка была в этом исследовании? А на приматах проводили? Где результаты? Где статьи на эту тему?
_________________ Два сына! 2005 и 2010.
Консультант по ГВ (грудное вскармливание и вопросы младенчества).
На сайте с 02.02.08 Сообщения: 14407 В дневниках: 65885 Откуда: Nsk
Добавлено: Ср Янв 19, 2022 12:54
Анна25
Цитата:
А если что-то пойдёт не так после вакцинации - никто ответственности не несёт.
откуда у вас, у ветеринара и хористки такая уверенность в действиях людей из совсем другой сферы деятельности ?
От того что пол Новосибирска ходят мимо оперного театра они не становятся экспертами по пению
— Абрам, не пойму, почему все кричат: «Паваротти — талант! Ах, какой голос!» Он же фальшивит и картавит.
— А ты что, был на его концерте?
— Да, нет, мне вчера Рабинович по телефону напел (с)
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19884 В дневниках: 5286 Откуда: академгородок
Добавлено: Ср Янв 19, 2022 13:07
Вообще не пойму, из чего сделали сенсацию.
1. Ничего не изменилось с осени, как рекомендовали беременным прививаться с 22 недели, так и рекомендуют. Уточнили, что только Спутником - так им и вакцинируют у нас 95% народу.
2. Испытания на беременных, разумеется, никто проводить специально не будет. Тем не менее статистика случаев набрана большая, когда женщины или привились в первые месяцы, не зная о беременности, или сознательно на это пошли - например, зная о своих серьезных хронических заболеваниях.
3. Плюс испытания на животных - они действительно есть, и при усердии вполне можно найти источники. Но я не вижу оснований подозревать ученых в фантазиях на эту тему - все же легко проверяется в научном сообществе.
4. Инструкция была выпущена ДО ТОГО, как эти самые испытания закончились. Разумеется, там было написано "нельзя", так вообще пишется практически на всех лекарствах. Не потому, что они все наносят вред беременной и ребенку, а просто потому же - что на них не будет проводиться испытаний. А сейчас - инструкция обновлена, нет смысла цитировать устаревшие тексты.
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 02.03.05 Сообщения: 27046 В дневниках: 3082 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Янв 19, 2022 14:12
llazy писал(а):
Анна25
Цитата:
А если что-то пойдёт не так после вакцинации - никто ответственности не несёт.
откуда у вас, у ветеринара и хористки такая уверенность в действиях людей из совсем другой сферы деятельности ?
От того что пол Новосибирска ходят мимо оперного театра они не становятся экспертами по пению
— Абрам, не пойму, почему все кричат: «Паваротти — талант! Ах, какой голос!» Он же фальшивит и картавит.
— А ты что, был на его концерте?
— Да, нет, мне вчера Рабинович по телефону напел (с)
Ничего неожиданного от Вас я не прочитала.
Дискутировать с Вами я не буду.
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
ТЕАМА писал(а):
Вообще не пойму, из чего сделали сенсацию.
1. Ничего не изменилось с осени, как рекомендовали беременным прививаться с 22 недели, так и рекомендуют. Уточнили, что только Спутником - так им и вакцинируют у нас 95% народу.
2. Испытания на беременных, разумеется, никто проводить специально не будет. Тем не менее статистика случаев набрана большая, когда женщины или привились в первые месяцы, не зная о беременности, или сознательно на это пошли - например, зная о своих серьезных хронических заболеваниях.
3. Плюс испытания на животных - они действительно есть, и при усердии вполне можно найти источники. Но я не вижу оснований подозревать ученых в фантазиях на эту тему - все же легко проверяется в научном сообществе.
4. Инструкция была выпущена ДО ТОГО, как эти самые испытания закончились. Разумеется, там было написано "нельзя", так вообще пишется практически на всех лекарствах. Не потому, что они все наносят вред беременной и ребенку, а просто потому же - что на них не будет проводиться испытаний. А сейчас - инструкция обновлена, нет смысла цитировать устаревшие тексты.
В инструкциях пишут "нельзя" по одной причине: нет данных о безопасности и никто не хочет брать на себя такую ответственность.
Да, ничего не изменилось. В инструкции написано всё то же самое - нельзя. Никаких изменений.
_________________ Два сына! 2005 и 2010.
Консультант по ГВ (грудное вскармливание и вопросы младенчества).
На сайте с 20.04.09 Сообщения: 1933 В дневниках: 13 Откуда: село Соколово, Колыванский р-он Карта № 007713
Добавлено: Ср Янв 19, 2022 15:54
Анна25 писал(а):
Ничего неожиданного от Вас я не прочитала.
Дискутировать с Вами я не буду.
...
В инструкциях пишут "нельзя" по одной причине: нет данных о безопасности и никто не хочет брать на себя такую ответственность.
Да, ничего не изменилось. В инструкции написано всё то же самое - нельзя. Никаких изменений.
Анна, я понимаю, что вы переживаете за мамочек, которые под давлением пропаганды сделают прививку и в результате могут получить (а могут и не получить, чего мне очень бы хотелось) негативные последствия... Но, достаточно просто донести альтернативную информацию, а уж кто захочет, сам будет искать аргументы и принимать решение. Переубеждать тех, кто думает иначе - дело беЗсмысленное. Те, кто безоговорочно верит официальным средствам дезинформации, вас никогда не услышат.
Каждый имеет право на свой выбор и на свой опыт (в том числе и негативный).
Всем добра и крепкого здоровья!
На сайте с 02.03.05 Сообщения: 27046 В дневниках: 3082 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Янв 19, 2022 16:00
Анютка13 писал(а):
Анна25 писал(а):
Ничего неожиданного от Вас я не прочитала.
Дискутировать с Вами я не буду.
...
В инструкциях пишут "нельзя" по одной причине: нет данных о безопасности и никто не хочет брать на себя такую ответственность.
Да, ничего не изменилось. В инструкции написано всё то же самое - нельзя. Никаких изменений.
Анна, я понимаю, что вы переживаете за мамочек, которые под давлением пропаганды сделают прививку и в результате могут получить (а могут и не получить, чего мне очень бы хотелось) негативные последствия... Но, достаточно просто донести альтернативную информацию, а уж кто захочет, сам будет искать аргументы и принимать решение. Переубеждать тех, кто думает иначе - дело беЗсмысленное. Те, кто безоговорочно верит официальным средствам дезинформации, вас никогда не услышат.
Каждый имеет право на свой выбор и на свой опыт (в том числе и негативный).
Всем добра и крепкого здоровья!
Да, я согласна.
Спасибо за поддержку.
_________________ Два сына! 2005 и 2010.
Консультант по ГВ (грудное вскармливание и вопросы младенчества).
На сайте с 14.09.12 Сообщения: 400 В дневниках: 3 Карта № 021253
Добавлено: Чт Янв 20, 2022 11:53
СерединаЛета, соглашусь, у меня друг недавно лежал - привитых там не меньше половины. И как бы не иронизировали сторонники вакцины про "знакомые знакомых", я скажу, что я гораздо больше верю близкому человеку, которого я знаю полжизни, чем Гинзбургу и Ко)))
На сайте с 02.03.05 Сообщения: 27046 В дневниках: 3082 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Янв 20, 2022 13:51
Доктор Мясниковпо радио сейчас вопросил в воздух именно то, о чем я думала вчера вечером.
Беременным нельзя вакцинироваться вакциной Спутник-Лайт, которая является первым компонентом вакцины Гам-Ковид-Вак, то есть Спутника-V.
Ссылка прилагается.
А вакциной Спутник-V, состоящей из двух компонентов, беременным вакцинироваться можно и нужно.
Как так?
Беременным нельзя вакцинироваться вакциной Спутник-Лио, которая является сухим компонентом вакцины Гам-Ковид-Вак, то есть Спутника-V.
А жидкой вакциной Спутник-V беременным вакцинироваться можно и нужно.
Исследований по безопасности применения вакцин от ковида на беременных нет, потому что нельзя проводить исследования на беременных.
Но вакцинировать беременных неисследованной вакциной можно и нужно.
Как так?
На сайте Гос.реестра
Скрытый текст:
написано, что сейчас проводятся исследования 3-4 фазы на здоровых добровольцах старше 60-ти лет.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах