Сибмама - о семье, беременности и детях

[Alissalut]

Спасибо за аудиоверсию. И прослушала, и прочитала. Мне как-то не очень идеи рассказа отзываются.

Мы, фальфианцы - романтики, а вы, земляне - сугубые материалисты... Не люблю, когда вот так делят массово, даже в рамках фантастического рассказа. Поэтому Орсон Кард мне как-то более близок, он всегда оставляет надежду на возможность понимания тех, кто "чужие".

И не совсем понимаю связь идеи рассказа с появлением атомной бомбы. Для меня атомная бомба - про другое.

Не могу сказать, что рассказ не понравился. Скорее - я его не поняла до конца. И не согласна, что нечего обсудить. Вот у меня сразу много вопросов возникло

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

[Эос]

tatyana_nvkz я поняла это так, что культура не разделяется, но в ней прекрасное может быть создано только высоким искусством, что и ценится. Низшее может породить только ядерный гриб.
Возможно, я недопоняла мысль автора

[Gerbera_Z]

Можно я по-русски скажу. Глаза завидущие, а руки загребущие. Не надо желать то, что у соседа. Себя надо развивать, у себя искать чудеса.

Рассказ интересный, но меня совсем не трогает фантастика.

_________________
Необычное сочетание обычных продуктов

[Текстилька]

Про улыбку, отсылка к рассказу Рюноскэ Акутагавы «Носовой платок».
Если кому интересно рассказ совсем маленький

Скрытый текст: Показать Профессор Токийского императорского университета, специалист в области колониальной политики, сидел на веранде в плетеном кресле и читал «Заметки о драматургии» знаменитого шведского писателя Стриндберга. Странно было подумать, что всего каких-нибудь пятьдесят лет назад обо всем этом и мечтать не приходилось – ни об императорском университете в Токио, ни о колониальной политике, ни о проблемах европейской драматургии. Прогресс налицо. И особенно заметен прогресс в материальной области. Отгремели пушки отечественных броненосцев в Цусимском проливе; страна покрылась сетью железных дорог; распространяются превентивные средства из рыбьего пузыря... Но вот в области духовной намечается скорее упадок, а профессор лелеял мечту облегчить взаимопонимание между народами Запада и своим народом. Он даже знал, на какой основе должно строиться это взаимопонимание. Бусидо, «путь воина», это специфическое достояние Японии, прославленная система морали и поведения самурайства, сложившаяся шесть веков назад. Конечно, не все в ней годится для целей профессора, но основное – требование жесткой самодисциплины и добродетельной жизни – явно сближает дух бусидо с духом христианства. Профессор листал Стриндберга и размышлял о судьбах японской культуры, когда ему доложили о приходе посетительницы. В приемной ему представилась почтенная, изящно одетая женщина – мать одного из студентов. Усадив посетительницу за стол и предложив ей чаю, профессор осведомился о здоровье ее сына. К его величайшему смущению, выяснилось, что юноша умер и что гостья пришла передать профессору его последнее «прости». Некоторое время они обменивались малозначительными репликами, причем профессор заметил одно странное обстоятельство: ни на облике, ни на поведении дамы смерть родного сына не отразилась. Глаза ее были сухие. Голос звучал совершенно обыденно. Иногда она даже улыбалась как будто. Профессор поразился, от холодности и спокойствия соотечественницы ему стало не по себе. И тут произошло вот что. Случайно уронив веер, профессор полез за ним под стол и увидел руки гостьи, сложенные у нее на коленях. Эти руки дрожали, и тонкие пальцы изо всех сил мяли и комкали носовой платок, словно стремясь изодрать его в клочья. Да, гостья улыбалась только лицом, всем же существом своим она рыдала. Проводив гостью, профессор вновь уселся в кресло на веранде и взял Стриндберга. Но ему не читалось. Мысли его были полны героическим поведением этой дамы, и он растроганно и с гордостью думал о том, что дух бусидо, дух жестокой и благородной воинской самодисциплины, поистине вошел в плоть и кровь японского народа. В эту минуту рассеянный взгляд его упал на раскрытую страницу книги. «В пору моей молодости, – писал Стриндберг, – много говорили о носовом платке госпожи Хайберг... Это был прием двойной игры, заключавшийся в том, что, улыбаясь лицом, руками она рвала платок. Теперь мы называем его дурным вкусом...» Профессор растерялся и оскорбился. Оскорбился не за даму, а за свою взлелеянную простодушную схему, в которую так четко укладывалось это происшествие. И ему в голову не пришло, что героическое поведение гостьи могло объясниться причинами, к которым пресловутые понятия военно-феодальной чести не имеют никакого отношения... Скрыть

[djv]

Текстилька, это не весь рассказ Акутагавы, это лишь выдержка или трактовка
Весь рассказ тут
https://booksonline.com.ua/view.php?book=127801

_________________
Юля.
Жить надо по-японски - не торописса, не волновасса ... и улыбасса

[Шагане]

Девочки, Юля и Оля, снова безукоризненно - музыка и иллюстрация в начале! Очень тонко, печально и красиво!

[Текстилька]

djv

Юля, да, конечно, трактовка вернее сказать, но это то, что интересно в связи с данным рассказом
Спасибо
Ужасно хочется в нем покопаться, но не могу на работе, времени совсем нет

[tatyana_nvkz]

Alissalut

[Верочкина мама]

Прочитала. Итак, очередное открытие флешмоба: японские авторы мне очень интересны. До восторга.
Аллегория фальфианцев и землян, конечно, прозрачная: закрытая долгое время Япония и весь остальной мир. Мне кажется, вместо цветов из дыма здесь можно подставить любое искусство их страны: бонсай ли, сад камней ли, кухню Японии... В отрыве от "контекста" (считай, японского мировоззрения, их религии и философии) все это становится безжизненным масскультом, который всем набил оскомину и быстро забылся.

_________________

[Eva29]

А я пропустила мысль об атомной бомбе. Я все буквально представила, что распыляются в воздухе "цветы из дыма" огромного размера.

Добавлено спустя 36 секунд:

[Карта № 005669]

А я пропустила мысль об атомной бомбе. Я все буквально представила, что распыляются в воздухе "цветы из дыма" огромного размера.

Добавлено спустя 36 секунд:

[обычная мама]

Рассказ прослушала в аудио (спасибо за такую возможность!).
Меня тронуло; было так жалко и погибшее искусство, и умершую девушку...
В рассказе, по-моему, говорится о том, что искусство неотделимо от философии и менталитета людей той страны, где оно родилось. Во всяком случае, таково японское искусство. Вот, например, всем знакомая икебана, которая для нас - просто сухие цветы в вазе, в Японии служила для подношения богам в храме.
Мне рассказ не показался таким уж простым. Например, я, как и Алиса, не совсем поняла, к чему тут ядерный взрыв.

Мне кажется, здесь в целом противопоставляется восток и запад - разные ценности, образ мышления; и я в душе согласна с тем, что восточному и западному человеку сложно понять друг друга, и что заимствованные искусства теряют что-то, когда их переносят на чужую почву (например, йога, которая у нас, как правило, сведена к простой гимнастике, а ведь она имеет философскую основу, которая мало кому интересна).

Скрытый текст: Показать Сама последний год осваиваю цигун, так что для меня культурные различия актуальны). Скрыть

_________________
Сын и дочь

[Planetgreen]

[обычная мама]

Возникла такая идея: в рассказе ядерный гриб - это итог столкновения двух разных культур.
Хотя для меня это странно. По-моему, культура тут ни при чем, тут политика. Но возможно, автор так увидел...

_________________
Сын и дочь

[Верочкина мама]

[Баба Маня]

Текстилька

Замечательный рассказ, особенно в контексте с предыдущим.