Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 01.09.09 Сообщения: 13975 В дневниках: 28796 Откуда: Дом
Добавлено: Ср Дек 16, 2020 22:30
OksanaII
я благодарна Вам за открытие нового для меня автора без иронии
в советской фантастике слаба
это мой пробел.
наш ФМ по рассказам - это возможность частично заполнить его, не тратя много времени, потому что большие произведения я вред ли буду читать
видимо, в этот раз пришла моя очередь учавствовать дальше молча.
потому что я не считаю, что у какой-то части аудитории есть легитимное право на "правильное" мнение.
подтверждать ссылками из текста, извини, Оля, не буду
читаю рассказы с телефона. это не удобно копировать.
"АК" тоже для кого-то пример истинной любви, а для кого-то "бешенной страсти". а что имел в виду Толстой знает только он сам.
одно дело обмен мнениями и мыслями - это ценно и круто.
другое дело, когда кто-то убеждает в ошибочности.
для меня флешмоб это возможность увидеть ту палитру впечатлений, которая мне не открылась.
при этом я не считаю, что я более меркантильная, продажная и прочее, чем те, кто увидели здесь большую и чистую любовь.
На сайте с 20.09.12 Сообщения: 6733 В дневниках: 84
Добавлено: Ср Дек 16, 2020 23:09
Toshiba, Вика, не додумывай! и не уходи (вот подала я дурной пример )
Никто не имеет правда на самое правильное мнение и никакие мы не возвышенные и благородные на чьем-то фоне.
АК настолько сложная и противоречивая история что я готова обсудить любую точку зрения от грязной похоти до великой любви сквозь века, но вот если кто-то напишет что Карина была лесбиянкой мечтавшей через Вронского соблазнить Китти я скажу что это домыслы, не было такого в тексте.
Вика, прости если я тебя чем-то обидела.
Ты мой любимый родной человек, даже если наши взгляды часто не совпадают.
На сайте с 15.05.13 Сообщения: 951 Откуда: Дзержинский район, ост. Дом Одежды
Добавлено: Ср Дек 16, 2020 23:18
Toshiba
Я же не говорила, что вы прочитали не правильно, и очевидно не изменили мнение о рассказе, тогда о чем извинения? Я и посчитала возможным ответить в том же духе.
В остальном полностью согласна, и про обмен мнениями, и про точку зрения. Но всем стоит быть повнимательнее друг к другу, каждому хочется отношения с уважением. Я абсолютно не хочу Вас, Вика, обидеть, просто обратите внимание, после слов других участниц, романтических песен, ваше сообщение про елочки-моталочки выглядит ерническим.
Добавлю, что этот рассказ не является показательным для советской фантастики, да и для Михеева, лучше прочитать другие рассказы, которые уже здесь вспоминали, про бактерию, Машку, милых роботов. Я даже уверена, что вам понравятся, они забавные и без пафоса.
Последний раз редактировалось: OksanaII (Ср Дек 16, 2020 23:27), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 24.01.15 Сообщения: 5960 В дневниках: 16 Откуда: Мкр. Горский
Добавлено: Ср Дек 16, 2020 23:20
А мне нравятся такие рассказы, обсуждение которых уходит в обсуждение обсуждений потому что это показывает, насколько разное впечатление он на всех производит.
Надо только снизить накал страстей
Toshiba
Я Вас поддержу)) мне рассказ не зашёл, хотя отдельные абзацы из него понравились. И я все поняла точно так же, как Вы))
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22624 В дневниках: 21249 Откуда: Россия
Добавлено: Ср Дек 16, 2020 23:29
О, я видимо тоже не из тех кто "не понял рассказ"
Глупая женщина
Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Toshiba
Вика, не уходи. Твои отзывы очень нужны и важны.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
Мой Дзен канал mirdetstwa
Последний раз редактировалось: maschustik (Ср Дек 16, 2020 23:38), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 19098 В дневниках: 6870 Откуда: Омск
Добавлено: Ср Дек 16, 2020 23:33
Читать читаю, а времени обсуждать нет совсем. но это временно.
Toshiba
Вика, у нас с тобой похожее восприятие рассказа. Пиши и не сиди в кустах. Мне важно твоë мнение! Созвучны наши мысли уже не первый раз.
Что до домысливания, думаю, каждый из нас воспринимает тексты так как хочет, а не так, как желают того окружающие. Уже не первый раз вижу призывы не додумывать за автора, мол нет там того, о чем пишите. И заметьте, говорит об этом не автор. Неужто мы читаем только ради того, чтоб выяснить позицию автора по тому или иному вопросу. А где в таком случае мерило? Получается взгляд собеседника, который посчитал, что его восприятие правильнее, ближе к авторской истине. Лично мне ценны порождаемые по ходу чтения мысли. Вызвала книжка желание "додумать" так тому и быть. Или молчать теперь в тряпочку?
На сайте с 11.12.11 Сообщения: 10889 В дневниках: 2033
Добавлено: Ср Дек 16, 2020 23:34
Каждый может предложить любой рассказ, каждый может его понять как хочет. Мы не переходим на личности. Мы обсуждаем рассказ, а не автора, а, тем более, не предложившего, и уж, тем более, не обсуждающих. Поэтому, считаю, обижаться не нужно никому. И мнение каждого обсуждающего для нас ценно, потому что позволяет увидеть рассказ с разных сторон.
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22624 В дневниках: 21249 Откуда: Россия
Добавлено: Ср Дек 16, 2020 23:42
Художественная литература на том и стоит, что каждый читатель понимает по своему (и это не значит, что кто-то понял, а кто-то нет), что каждый читатель хоть крупицу, но додумает... Это ведь не документалтный отчет...
Поэтому давайте и впредь давать каждому понимать так, как он считает нужным, додумать,если вдруг решил, что есть почва...
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 06.10.10 Сообщения: 4533 В дневниках: 8 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Дек 17, 2020 0:25
OksanaII,
спасибо за рассказ !
Мне очень понравилась эта красивая легенда .
(Хотя Михеева я никогда не читала и вряд ли буду, так как даже на тех писателей, которых очень люблю, времени недостаточно...)
Но рассказ тронул; наверное, я тоже романтичная... (без добавления слова "дурочка", так как ничего глупого в романтизме не вижу ).
По поводу обсуждения рассказов...
Согласна с Eugene 17. Мне не очень понятно здесь слово "домысливание". По-моему, только автор может сказать, "домысливаем" мы, или нет. И как можно претендовать на то, что точно знаешь мысли писателя? Главное, по-моему, подавать свое мнение культурно, именно как мнение, а не как истину в последней инстанции .
На сайте с 01.09.09 Сообщения: 13975 В дневниках: 28796 Откуда: Дом
Добавлено: Чт Дек 17, 2020 2:36
девочки, дорогие мои. чуть не плАчу
совсем, видимо, сдувшийся шарик стала
я не знаю, что там с любовью у Михеева. но что она есть здесь у нас это точно.
спасибо за поддержку.
всех обнимаю
Этот рассказ показался очень приближенным к реальности, чувствам и переживаниям старого человека. Есть над чем задуматься.
Об авторе: Мьевиль Чайна Том (род. 1972) — британский писатель-фантаст, левый активист и учёный
Скрытый текст:
Британский писатель-фантаст Чайна Мьевиль родился в 1972 году в Норидже, Англия, в семье родителей-хиппи. Именно им, кроме всего прочего, он обязан своим странным именем («China» — «Китай» (англ.)) и общением в детстве с друзьями с не менее странными именами Каскад и Индия.
Чайна Мьевиль любил читать с детства, но, по его словам, не был активным фаном и ничего не знал о фан-конвентах. Он, однако, внимательно изучал множество фантастических журналов, таких как «Interzone», а также научно-фантастическую колонку в «White Dwarf». Множество прочитанных книг ещё в школьные годы вдохновили его на первые собственные произведения, и несмотря на то, что большинство из написанного издатели отвергли, в 1985 году были опубликованы его рассказ «Highway Sixty One Revisited» и стихотворение «Ex-Beatles in Seance by Steve Bailey».
С раннего детства Чайна жил в Лондоне, учился в школе-интернате. Когда ему было восемнадцать лет, он год проработал в Египте и Зимбабве, где преподавал английский язык. С тех пор у него сохранился интерес к арабской культуре и ближневосточной политике. Вернувшись на родину, Мьевиль получил в Кембридже степень бакалавра по социальной антропологии, а затем с отличием закончил магистратуру в Лондонской школе экономики и получил кандидатскую степень PhD в области международных отношений. Затем получил стипендию Фрэнка Нокса в Гарвардском университете.
«Когда я поступил в университет, — вспоминает Чайна, — я начал относиться к вещам более серьезно, и, имея довольно много времени, решил приступить к работе над романом. Я не знаю, как люди умудряются писать книги, работая при этом с девяти до пяти. Во время написания романа я много учился и образование повлияло на мою писанину, да так повлияло, что я обзавелся агентом…»
В настоящее время Мьевиль живет в Лондоне. Он является активным членом Британской социалистической рабочей партии, и на выборах 2001 года даже выдвигался в Палату общин от Социалистического союза, а одна из лондонских газет назвала его «самым сексуальным политиком». Выдвигался, правда, неудачно — округ был традиционно лейбористским, так что Мьевиль набрал 459 голосов, что составило всего 1,2% от общего количества проголосовавших. Критики отмечают, что левые взгляды писателя находят отражение в его творчестве, а также в его идеях в области теории литературы (он даже критиковал толкиновского «Властелина колец» за его реакционность). По слухам, несколько семинаров, проводившихся на конвентах фантастики и посвященных взаимоотношениям политики и литературы, закончились горячими спорами между Мьевилем и писателями, придерживавшимися правых взглядов.
Первый роман Мьевиля «Крысиный король» вышел в 1998 году и номинировался на Bram Stoker Award, International Horror Guild Award и Locus Poll Award, но ни одной премии не получил. Скорее хоррор по форме, чем фэнтези, он тем не менее явился довольно показательным в плане того, в каком именно ключе предпочитает работать писатель.
Вторая книга — «Вокзал потерянных снов», вышедшая два года спустя после первой, в полной мере продемонстрировала мастерство Мьевиля в окончательно выбранном им жанре. В ней перед читателем предстает метрополис Нью-Кробюзон, пропитанный почти стимпанковским духом XIX века, где вместе с киборгами и A.I., наукой и магией, уживается множество тщательно прорисованных рас — люди, крылатые гаруды, мутанты и полукровки. Роман получил несколько наград — Arthur C. Clarke Award-2001, British Fantasy Award-2001, Kurd Lasswitz Award-2002 и Premio Ignotus-2002, а также был выдвинут на Hugo-2002, Nebula-2002, World Fantasy Award-2001, British Science Fiction Award-2000, Locus-2001 (4 место) и James Tiptree, Jr. Award-2000.
В 2002 году вышли новый роман Чайны Мьевиля «Шрам», действие которого также разворачивается в мире Нью-Кробюзон, и повесть «Амальгама». А рассказ писателя «Familiar» вошел в антологию «Conjunctions 39» вместе с новыми произведениями таких знаментых писателей, как Джонотан Кэрролл, Джон Краули, Нил Гейман, Джо Холдеман, Джон Кессел, Джонатан Летем и Джин Вулф.
Сам писатель утверждает, что работает, сознательно смешивая жанры — хоррор, фэнтези и научную фантастику, создавая при этом произведения, которые получили название «weird fiction». Мьевиль принадлежит к свободной группе авторов, которых называют «Новыми странными» (New Weird), и которые пытаются спасти фэнтези «из тисков коммерции и жанровых клише эпигонов Толкина».
В интервью журналу Locus он говорит: «Идея утешительного фэнтези вызывает у меня рвотный рефлекс. Не то, чтобы вы не должны были бы чувствовать себя комфортно, или не должно быть всяких хэппи-эндов, но для меня мысль, что задача книги — утешать, по существу означает, что её цель — не бросать вызов, не ниспровергать, не подвергать сомнению. Тогда она всецело ориентирована на статус-кво — полностью, твёрдо, эстетически — а мне такая идея ненавистна. Я думаю, что лучшая фэнтези говорит о неприятии утешения, и вершина фэнтези — это сюрреализм, жанр, которым я зачитывался, как одержимый, и горячим поклонником которого являюсь. Я почитаю себя продуктом «развлекательного крыла» сюрреалистов — то есть использую эстетику фантастики для того, чтобы сделать нечто обратное утешению».
_________________ Позволяйте себе почаще летать и не слушайте тех, у кого нет метлы
На сайте с 24.01.15 Сообщения: 5960 В дневниках: 16 Откуда: Мкр. Горский
Добавлено: Чт Дек 17, 2020 8:31
Какой интересный рассказ, аж мурашки по коже))
Раз старик больше ничего не написал, значит, все закончилось. И ведь четко на тринадцатый день после того, как поставили это окошко.
На сайте с 03.01.17 Сообщения: 5378 В дневниках: 393 Откуда: город Б Карта № 027111
Добавлено: Чт Дек 17, 2020 9:41
Рада увидеть Мьевиля в ФМ Мне понравился рассказ. Жуткий, страшноватый. Погружает.
Я прочитала у автора "Вокзал потерянных снов" и "Шрам". Понравились. И сравнительно скоро буду читать сборник рассказов "Три момента взрыва".
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах