Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 20099 В дневниках: 7595 Откуда: Омск
Добавлено: Вт Ноя 03, 2020 14:08
e_z писал(а):
Eugene 17 писал(а):
e_z
Цитата:
, кто продолжает довольствоваться дном, чувствуют себя там комфортно
Они не чувствуют себя там комфортно, но другими социально приемлимыми способами удовлетворять свои потребности не могут. Больше не могут или пока не могут зависит от конкретного человека.
Или не хотят. Уверена, что можно найти десяток способов выбраться из ямы. Но для этого надо сделать Хотя бы небольшой шаг в сторону.
С позиции вашего состояния и уровня социального и психологического здоровья да, есть десяток способов, а для людей с патологией, болезнью воли - их вообще нет.
Как можно сделать шаг, если поломано то, чем его делают? Обвинение в невозможности поднятся с днища из-за предполагаемого нами (здоровыми) нежелания это сделать сродни фразе "нет хлеба, пусть едят пирожные". К падению как раз и приводит неспособность использовать "хорошие" варианты снятия фрустрации. И неспособность эта не связана с желанием-ленью и т.п., а расстройством личности и психических процессов. Самостоятельно из такой ситуации не вылезти совсем.
На сайте с 14.06.10 Сообщения: 7618 В дневниках: 197 Карта № 005669
Добавлено: Вт Ноя 03, 2020 14:09
Ух, какой контраст с первым рассказом! Первым делом, прочитав, я поднялась верх по тексу, чтобы посмотреть еще раз название. Емко, четко, искусстно преподнес автор суть всего живого. Все хотят жить, какой бы их жизнь жалкой не казалась. Вот только что Сашка хочет умереть посреди дороги, но видя шанс, делает все, чтобы снова жить и получать от жизни самое важное. А для всех это важное - разное.
На сайте с 01.06.08 Сообщения: 2700 В дневниках: 448 Карта № 775577
Добавлено: Вт Ноя 03, 2020 14:21
Eugene 17 писал(а):
e_z писал(а):
Eugene 17 писал(а):
e_z
Цитата:
, кто продолжает довольствоваться дном, чувствуют себя там комфортно
Они не чувствуют себя там комфортно, но другими социально приемлимыми способами удовлетворять свои потребности не могут. Больше не могут или пока не могут зависит от конкретного человека.
Или не хотят. Уверена, что можно найти десяток способов выбраться из ямы. Но для этого надо сделать Хотя бы небольшой шаг в сторону.
С позиции вашего состояния и уровня социального и психологического здоровья да, есть десяток способов, а для людей с патологией, болезнью воли - их вообще нет.
Как можно сделать шаг, если поломано то, чем его делают? Обвинение в невозможности поднятся с днища из-за предполагаемого нами (здоровыми) нежелания это сделать сродни фразе "нет хлеба, пусть едят пирожные". К падению как раз и приводит неспособность использовать "хорошие" варианты снятия фрустрации. И неспособность эта не связана с желанием-ленью и т.п., а расстройством личности и психических процессов. Самостоятельно из такой ситуации не вылезти совсем.
встретила сегодня на НГСе статью с похожей темой «Дом бездомных...»и там как раз говорится:
Цитата:
в некоторых людях прочно засел дух бродяжничества, они привыкли к такому образу жизни и не хотят ничего менять, а, может быть, боятся.
с такими вот примерами:
Цитата:
Однажды нам позвонила жительница ОбьГЭСа и сказала, что в коллекторе живут люди. Мы приехали, а там женщина со сломанной ногой, на улицу не выходила уже два года, и мужчина, который приносил ей еду. Мухи, грязь, условия ужасающие, но они отказались с нами ехать
На сайте с 23.09.09 Сообщения: 15507 В дневниках: 1299 Откуда: Новосибирск, Заельцовский Карта № 001048
Добавлено: Вт Ноя 03, 2020 14:25
Не знаю даже кого можно подозревать по данному рассказу, опять ткну пальцем в небо:
ИРРА Баба Маня maschustik
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Alissalut писал(а):
tatyana_nvkz писал(а):
Лучезара
Цитата:
Вот хочу порассуждать.
Конец у Сашки все равно один. Сифилис тогда не лечили. Ни о каком то нормальном человеческом счастье, дл нее уже речи быть не может.
Но, можно было еще как-то изменить общество и его отношение к таким людям.
Есть ведь разница, как доживать! Таскаться голодной по холодным улицам или в какой-нибудь больнице, где тепло и дают поесть.
Вы важнейшую проблему затронули, которая не решена в нашем обществе до сих пор.
Обсуждая такие произведения, невозможно не коснуться политики. В нашем современном обществе эта проблема не решена, потому что такие люди как Сашка просто не вписываются в рынок.
При тоталитарном СССР с бомжами и всеми больными работали. У человека всегда был шанс изменить судьбу.
Как я писала выше, хоть рассказ и старый, а тема для нашего общества она актуальная. Даже не тема проституции, а тему унижения и нищеты.
На сайте с 14.02.09 Сообщения: 29182 В дневниках: 3036 Откуда: Тупик
Добавлено: Вт Ноя 03, 2020 14:36
Eugene 17 писал(а):
С позиции вашего состояния и уровня социального и психологического здоровья да, есть десяток способов, а для людей с патологией, болезнью воли - их вообще нет.
Как можно сделать шаг, если поломано то, чем его делают? Обвинение в невозможности поднятся с днища из-за предполагаемого нами (здоровыми) нежелания это сделать сродни фразе "нет хлеба, пусть едят пирожные". К падению как раз и приводит неспособность использовать "хорошие" варианты снятия фрустрации. И неспособность эта не связана с желанием-ленью и т.п., а расстройством личности и психических процессов. Самостоятельно из такой ситуации не вылезти совсем.
Женя, спасибо, умеешь ты формулировать
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
И - вспоминайте! - был у нас уже такой разговор, когда мы читали...Что? Правильно, "Серую мышь".
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 20099 В дневниках: 7595 Откуда: Омск
Добавлено: Вт Ноя 03, 2020 14:43
aliina
Цитата:
на улицу не выходила уже два года
Видимо просто не хочет.
Цитата:
в некоторых людях прочно засел дух бродяжничества, они привыкли к такому образу жизни и не хотят ничего менять, а, может быть, боятся.
Только посыл этой фразы опять в том, что сами не хотят менять, т.к. просто привыкли или боятся. В текущем состоянии они в подавляющем большинстве уже не могут.
Интернаты для них вариант, только далеко не у всех остались ресурсы (а именно состояние психики) усваивать новые формы бытия.
А кто-то вообще живёт в своей патологической реальности - и слышит и видит своё, потому бегут, бежали и будут бежать.
На сайте с 16.05.07 Сообщения: 3262 В дневниках: 20
Добавлено: Вт Ноя 03, 2020 14:44
Шагане писал(а):
И - вспоминайте! - был у нас уже такой разговор, когда мы читали...Что? Правильно, "Серую мышь".
Может, «О мышах и людях» Стейнбека?
Мне совсем нечего сказать в этом обсуждении. Хотелось бы поменьше рассказов подобной тематики и проблематики. Я по жизни страус, мне норм
На сайте с 22.01.10 Сообщения: 20877 В дневниках: 161 Откуда: Барнаул
Добавлено: Вт Ноя 03, 2020 14:54
Сначала напишу свою отзыв, потом уж пойду читать чужие, благо, вон сколько страниц написали уже...
Автор внешне похож на Антона Павловича, но по стилю, сюжету - вылитая достоевщина, только еще более убористее и забористее.
Пока читала, не покидало ощущение знакомого рассказа. Но Арцыбашев точно не мой автор. Может, слог кого-то из классиков (более читаемых авторов) напомнил
Рассказ - он на то и рассказ, что и время, и событие - всё обрезанное: можно лишь догадываться (по продавленному носу), что Сашка прошла и Крым, и Рым на поприще проституточном. И почему она стала продажной - неизвестно... И что с ней будет дальше - даже автор, наверное, не знал и не планировал.
Катиться вниз ей точно дальше не куда, да и здоровьем слаба. Так, выпить и забыться на снегу и морозе. И не проснуться.
Написано сильно, красочно, если можно так сказать. Но для меня эта история, где нет ни хороших, ни плохих, нет тех, кого жалко, и нет тех, кого сволочью назвать нужно. Скорее, "встретились два одиночества", только в совсем другом смысле...
Через унижение, боль - но физические, не моральные! - получить цельный пятак, и катиться дальше каждому своей дорогой
На сайте с 01.09.09 Сообщения: 14333 В дневниках: 35099 Откуда: Дом
Добавлено: Вт Ноя 03, 2020 15:06
спасибо
автор был неизвестен
очень понравилось
как мало человеку нужно для счастья...
стршаная и сложная история, ёмко сформулирована.
конечно, нет для Сашки уже ни спасения. ни другого счастья.
и дьявол не вне. а внутри нас. у каждого свой.
интересно, что одноименные рассказы есть у Зощенко, Тэффи и Чехова. вот уж точно у каждого своё горе. своё счастье.
На сайте с 05.01.11 Сообщения: 11353 В дневниках: 1676 Откуда: Академгородок
Добавлено: Вт Ноя 03, 2020 15:07
Ух, как взбодрил вас господин Арцыбашев сегодня! А ведь рассказ этого автора долгое время был первым в алфавитном списке и мог задать тон нашему ФМ
Для меня и рассказ, и автор из тех, что цепляют и не скоро забываются. Не могу сказать, что люблю подобное, но уж точно ценю Так емко, образно... страшно... Чувство жалости к Сашке у меня нет, но вот горечи - с избытком. Действительно, не дно уже, а днище...
Цитата:
С больших улиц она перешла на пустыри и стала продаваться самым грязным и страшным людям, рожденным, казалось, липкой грязью и вонючей тьмой.
Здесь ей уже не долго осталось. Действительно, либо замерзнет на этом пустыре, либо не встанет уже после встречи с очередным "кава-ером"...
_________________ Позволяйте себе почаще летать и не слушайте тех, у кого нет метлы
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
А ведь рассказ этого автора долгое время был первым в алфавитном списке и мог задать тон нашему ФМ 
Чувство жалости к Сашке у меня нет, но вот горечи - с избытком. Действительно, не дно уже, а днище...
