Новости сайта и форума Sibmama 
ПАРАДОКС ДЖЕВОНСА: КОГНИТИВНЫЕ ИСКАЖЕНИЯ И ПРОФЕССИИ БУДУЩЕГО
«Нейросети сдали экзамен на юриста!», «ИИ уже сам пишет код!», «Зачем платить репетитору по английскому, если машина переводит синхронно?» Кажется, через десять лет на рынке труда останутся только курьеры и сантехники, а наши дети пойдут мести улицы.
Выдыхаем. Это классическая катастрофизация — и очередное когнитивное искажение нашего восприятия
Рейтинг роддомов
Квартирный вопрос
родители должны платить, раз воспитали "непутевого сына"?

На страницу 1, 2  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Жизнь семейная
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Елен76
Детский сад
Детский сад


На сайте с 15.10.09
Сообщения: 191
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 16:17    Заголовок сообщения: Квартирный вопрос Ответить с цитатой

Вот такая ситуация – лет 10 назад родители купили сыну квартиру, записали на него. Потом сын женился. В –общем –то , Оля неплохая девушка, не считая того, что отбила его у подруги, потом брат мой женился на ней после того, как она сказала, что беременна, это впоследствии оказалось ложью. После этого решили переехать в другой город, квартиру продали, и другую квартиру мама уже купила им за свои деньги и записала на себя, видя, что сын непутевый и толк от него вряд ли будет. 7 лет они жили, мотая нервы себе и родителям , вытягивая из них деньги, за все эти годы родители ни разу в своей квартире не делали ремонт, практически содержали «детишек». Родился Данечка – любимый внучок, души в нем не чаяли, большую часть времени, с годика, проводил в деревне у дедушки с бабушкой. Год назад Оля заявила, что больше жить с Толей не желает, но идти ей некуда, потому Толины родители должны купить ей и Дане однокомнатную квартиру. Потом она снимала квартиру, вроде как «нам надо пожить отдельно», Даня жил у ее родителей. Вскоре выяснилось, что квартира ей нужна для встреч с любовником, застав их вдвоем, брат незамедлительно подал на развод. Они развелись, но уже около полугода Оля не дает моим родителям видеться с внуком, поставила условие «вы мне пол-квартиры, я вам – внука. Не для себя прошу, для ребенка». Брат, конечно, далеко не подарок, не знаю, как Оля его столько лет терпела, но при чем здесь родители? Может, я чего-то не понимаю или рассуждаю субъективно?
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Xcandra XXX
Профессор
Профессор


На сайте с 07.11.09
Сообщения: 6099
В дневниках: 21
Откуда: Затон
Карта № 001077
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 16:27     Ответить с цитатой

Елен76
не переживайте так сильно, пусть ваш брат попробует оформить место жительства ребенка у себя, плюс по закону ваши родители имеют право видится с ребенком. запрещает - подавайте на нее, обратитесь в органы опеки. она вас шантажирует, так вы на нее законными методами попробуйте воздействовать. к сожалению бывают такие ситуации, обидно что средством достижения целей являются дети. а мальчику сколько?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (1)  
 
Люба Любченко
Взвешена и Счастлива
Взвешена и Счастлива


На сайте с 08.05.09
Сообщения: 11557
В дневниках: 304
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 16:33     Ответить с цитатой

Елен76
Рассуждаете Вы очень даже объективно, только ситуацию это не исправит :eek:
Не раз убеждалась - если человек позволяет на себе ездить, то это заканчивается плохо. Конечно, не в том случае, когда его это устраивает :-) Ваши родители изначально "избаловали"невестку излишними материальными вливаниями - и их можно понять, он для сына и внука старались. Но теперь, думаю, все закончится так, как хочет невестка - слишком подлый объект шантажа..
_________________
Желание не дается без сил его осуществить:)
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Елен76
Детский сад
Детский сад


На сайте с 15.10.09
Сообщения: 191
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 16:34     Ответить с цитатой

Спасибо, Xcandra XXX, за столь быстрый ответ. Ребенок прописан у брата. По закону - да, так-то оно так, но пока никаких санкций за нарушение прав родителей никаких, по-моему, не существует (уж если Орбакайте ничего не могла добиться...). Она как бы и не против встреч, но даже к телефону сына не подпускает... Данечке 5 лет, все понимает, тоскует и по папе бестолковому, и по бабушке с дедушкой... мы все его очень любим.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Xcandra XXX
Профессор
Профессор


На сайте с 07.11.09
Сообщения: 6099
В дневниках: 21
Откуда: Затон
Карта № 001077
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 16:43     Ответить с цитатой

я немного про другое писала. определение места жительства ребенка (или как то так статья в семейном кодексе называется) при этом маму не нужно лишать родительских прав. все сводится к тому, что суд изучает материальное положение сторон, их способность и заинтересованность в воспитании ребенка, жилищные условия, и многое другое, в т.ч. выслушивает мнение органов опеки и на основании всех данных в совокупе принимает решение где ребенку личше жить с папой или мамой, при этом второй родитель остается при своих правах. у нас заведено, что ребенок с мамой, но и папы выигрывают. не поддавайтесь на шантаж, иначе будет хуже. попробуйте с ней боротся по закону. только тогда и квартира цела будет и она хвост прижмет и ребенку нервы трепать не будут.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

основания для определения можно считать следующие:
- не имеет своей жилплощади
- распутное поведение (в браке была связь)
- материально не обеспечена
- ограниивает общение пользуясь положением
и т.д. и т.п.

сходите в органы опеки, поговорите с ними, она идут на встречу, если это в интересах ребенка
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Елен76
Детский сад
Детский сад


На сайте с 15.10.09
Сообщения: 191
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 16:58     Ответить с цитатой

Xcandra XXX писал(а):
я немного про другое писала. определение места жительства ребенка (или как то так статья в семейном кодексе называется) при этом маму не нужно лишать родительских прав. все сводится к тому, что суд изучает материальное положение сторон, их способность и заинтересованность в воспитании ребенка, жилищные условия, и многое другое, в т.ч. выслушивает мнение органов опеки и на основании всех данных в совокупе принимает решение где ребенку личше жить с папой или мамой, при этом второй родитель остается при своих правах. у нас заведено, что ребенок с мамой, но и папы выигрывают. не поддавайтесь на шантаж, иначе будет хуже. попробуйте с ней боротся по закону. только тогда и квартира цела будет и она хвост прижмет и ребенку нервы трепать не будут.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

основания для определения можно считать следующие:
- не имеет своей жилплощади
- распутное поведение (в браке была связь)
- материально не обеспечена
- ограниивает общение пользуясь положением
и т.д. и т.п.

сходите в органы опеки, поговорите с ними, она идут на встречу, если это в интересах ребенка

Что-то и не подумала!!! Спасибо, это мысль! :idea:
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Xcandra XXX
Профессор
Профессор


На сайте с 07.11.09
Сообщения: 6099
В дневниках: 21
Откуда: Затон
Карта № 001077
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 16:59     Ответить с цитатой

Елен76
:tiptop: удачи вам!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Елена, 29
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 04.11.05
Сообщения: 3843
В дневниках: 11
Откуда: Сахалин
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 20:01     Ответить с цитатой

Xcandra XXX писал(а):
...если это в интересах ребенка

Эээ... А это в интересах ребенка? Я так поняла, что ребенку с мамой неплохо, в общем-то. Будет квартира - будет еще лучше. А вот с папой - вопрос (судя по тому, что его нам охарактеризовали как "непутевого" человека). Ну, и начнем с того, хочет ли папа, чтобы ребенок жил с ним, хочет ли о нем заботиться.
Я так поняла, что загвоздка в том, что дедушка с бабушкой хотят видеться с внуком. Так этот вопрос и решать надо в законодательном порядке, а не "рыть могилу" бывшей жене, тем более, как нам было сказано, не такая уж она и плохая (не будем обсуждать этическую сторону того, кто виноватее: мужчина, вступивший в связь с подругой невесты, или женщина, вступившая в связь с женихом подруги).
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Xcandra XXX
Профессор
Профессор


На сайте с 07.11.09
Сообщения: 6099
В дневниках: 21
Откуда: Затон
Карта № 001077
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 20:13     Ответить с цитатой

Елена, 29
вообще я и писала, что нужно с помощью закона решать проблему. привела просто пример на что можно обратить внимание.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Елен76
Детский сад
Детский сад


На сайте с 15.10.09
Сообщения: 191
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 21:02     Ответить с цитатой

[b]Елена, 29[/b], я, конечно, подчеркиваю, что братец - не подарок, но сын его обожает, у него сейчас такой возраст, он очень тяжело переносит развод родителей. Конечно, хватает взаимных обид, но зачем так травмировать и так измученную детскую психику, пытаться настраивать ребенка, да еще и шантажировать бабушку с дедушкой? Понимаю, обидно, что столько лет в браке - псу под хвост, не сумел муж обеспечить будущее ее и ребенка, но вправе ли она, Оля, требовать у родителей бывшего мужа компенсации за ее "загубленную молодость"? Вот уж точно, разбаловали их бесконечными материальными вливаниями, теперь и невдомек - где ж деньги-то брать, жизнь-то штука дорогая :eek: ?
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Елена, 29
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 04.11.05
Сообщения: 3843
В дневниках: 11
Откуда: Сахалин
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 21:39     Ответить с цитатой

Елен76 писал(а):
...вправе ли она, Оля, требовать у родителей бывшего мужа компенсации за ее "загубленную молодость"?

Нет, у бабушки и дедушки нет мат. обязанностей перед бывшей невесткой. Т.е. она имеет ровно такое же право просить, как и противоположная сторона - отказать в просьбе: это чисто человеческие взаимоотношения, никак не подкрепляющиеся правовыми нормами.
А вот вопрос с общением регламентируется законодательно. Цитирую:

В соответствии со ст.67 СК РФ:

1. Дедушка, бабушка, братья, сестры и другие родственники имеют право на общение с ребенком.

2. В случае отказа родителей (одного из них) от предоставления близким родственникам ребенка возможности общаться с ним орган опеки и попечительства может обязать родителей (одного из них) не препятствовать этому общению.

3. Если родители (один из них) не подчиняются решению органа опеки и попечительства, близкие родственники ребенка либо орган опеки и попечительства вправе обратиться в суд с иском об устранении препятствий к общению с ребенком. Суд разрешает спор исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.

В случае невыполнения решения суда к виновному родителю применяются меры, предусмотренные гражданским процессуальным законодательством.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Медянка
Интересуюсь политикой 2021
Интересуюсь политикой 2021

На сайте с 18.06.09
Сообщения: 21645
В дневниках: 33541
Откуда: Заельцовский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 23:49     Ответить с цитатой

Что-то мне эта " В –общем –то неплохая девушка" не нравится. И я очень сомневаюсь, что после того как она добьется жилплощади перестанет шантажировать дедушку и бабушку. :-( Особенно если учесть, что даже замуж она вышла обманом. Мне очень жалко мальчика. Очень вероятно что он для мамы только инструмент, чтобы получше устроиться в жизни. :sad:
Можно предложить невестке компромисс: бабушка с дедушкой покупают квартиру (я не совсем поняла их финансовые возможности из рассказа ТС, но видимо какие-то средства есть), но оформляют ее на себя! И пускай мама с сыном живут там на здоровье сколько хотят, пока она позволяет отцу и его родителям встречаться с ребенком. Ведь действительно необходимо учитывать, что матери-одиночке приходится трудно, особенно если нужно снимать жилье. Да и как бабушке-дедушке не помогать единственному внуку? Только надо не денег ей давать, а покупать ребенку одежду, платить за секциии т.д., чтобы точно быть уверенными куда уходят средства.
Сейчас главное не навредить Дане, ему очень нужна любовь всех родных..
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
flora-fauna
Профессор
Профессор


На сайте с 18.05.09
Сообщения: 5041
В дневниках: 6
Откуда: Новосиб, м.БерезоваяРоща
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Апр 30, 2010 1:07     Ответить с цитатой

во-первых, нам предоставлена ситуация только с одной стороны баррикад. со стороны жены может быть совершенно другая версия. во-вторых, она может подать на раздел (если кв приобреталась в браке) или подать иск о предоставлении жилья как бывшим членам семьи. и будет со своей стороны права
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Светлана Витальевна
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 24.08.09
Сообщения: 1054
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Апр 30, 2010 1:41     Ответить с цитатой

flora-fauna писал(а):
во-первых, нам предоставлена ситуация только с одной стороны баррикад. со стороны жены может быть совершенно другая версия. во-вторых, она может подать на раздел (если кв приобреталась в браке) или подать иск о предоставлении жилья как бывшим членам семьи. и будет со своей стороны права

+ 10
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Stefany
Студент
Студент


На сайте с 25.11.06
Сообщения: 2386
В дневниках: 2
Откуда: Вологда
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Апр 30, 2010 2:16     Ответить с цитатой

flora-fauna писал(а):
во-первых, нам предоставлена ситуация только с одной стороны баррикад. со стороны жены может быть совершенно другая версия. во-вторых, она может подать на раздел (если кв приобреталась в браке) или подать иск о предоставлении жилья как бывшим членам семьи. и будет со своей стороны права

Вообще-то, разумная мама автора записала квартиру на себя (и правильно сделала). Поэтому иски на раздел и о предоставлении идут лесом. Как и сама невестка. Не надо шантажировать бабушку и дедушку. Ребенку от квартиры ни тепло, ни холодно.
Невестку - в сад. Бабушке и дедушке - в суд с иском об устранении препятствий к общению с ребенком. Мамин шантаж в суде озвучить обязательно.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Жизнь семейная
Страница 1 из 2 На страницу 1, 2  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах