Новости сайта и форума Sibmama 
ПЕРЕДАЮТСЯ ЛИ РОДЫ ПО НАСЛЕДСТВУ: КАК ОПЫТ МАМЫ И БАБУШКИ ВЛИЯЕТ НА ВАШУ БЕРЕМЕННОСТЬ
То, как протекали беременности у мамы и бабушки, может дать больше полезной информации, чем десяток статей из интернета. >>>>
Литературный флешмоб по рассказам №6
Тема закрыта!

На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 276, 277, 278 ... 358, 359, 360  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Культурная жизнь
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Olgitsa
Книжная ведунья 2021
Книжная ведунья 2021

На сайте с 05.01.11
Сообщения: 11353
В дневниках: 1676
Откуда: Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 10, 2019 11:38     Ответить с цитатой

Шагане писал(а):
Ощущение чистоты и невинности.

:eek: Ну не знаю, не знаю... Как-то с этим у меня никак не ассоциируется...
_________________
Позволяйте себе почаще летать и не слушайте тех, у кого нет метлы
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
обычная мама
Профессор
Профессор

На сайте с 06.10.10
Сообщения: 6292
В дневниках: 8
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 10, 2019 12:09     Ответить с цитатой

Понять рассказ мне мешает двойное невежество: в отношении японской (и китайской) культуры, и в отношении христианской религии.

Но, мне кажется, тут что-то из разряда "каждому воздастся по вере".
Девушка верила, что, будучи проституткой, не делает ничего плохого.
Еще верила, что нельзя погубить другого, чтобы самой выздороветь; верила, что должна удержаться от соблазна.
И удержалась, когда ей предлагали деньги!
Потом поверила, что к ней сошел сам Христос, и отдалась, но не из корысти или похоти, а из любви. Тем более, тогда это уже был не гость, которого можно заразить.
Поверила в чудо и исцелилась!

Ну а гость ее - тот ни во что не верил, тот просто обманул проститутку, ну и получил срамную болезнь.
Каждый получил то, во что верил, в общем.

Из трех японских рассказов этот понравился мне больше всего; мне сама идея, что вера (не обязательно в бога) творит чудеса, нравится.
И слог простой, легко читается.

Еще вот эта фраза запомнилась:
Цитата:
Я думаю, что господин Христос на небе сам, наверное, понимает, что у меня на сердце. Иначе господин Христос был бы все равно что полицейский из участка в Яоцзякао.
_________________
Сын и дочь
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (3)  
 
Шагане
Книговед Сибмамы 2015
Книговед Сибмамы 2015

На сайте с 14.02.09
Сообщения: 29182
В дневниках: 3036
Откуда: Тупик
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 10, 2019 12:26     Ответить с цитатой

Цитата:
Olgitsa писал(а):
Шагане писал(а):
Ощущение чистоты и невинности.

:eek: Ну не знаю, не знаю... Как-то с этим у меня никак не ассоциируется...


Я бы попыталась обьяснить свои ощущения, но у дочери пятые сутки температура под сорок. :-( Нет ни желания, ни времени на литературоведческие беседы.

Ну а чуда у нас не случается, ибо нет у нас такой чистой и ясной веры, как у этой девочки. :-(
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Aryan
Цветочный миг
Цветочный миг

На сайте с 14.02.10
Сообщения: 5059
В дневниках: 27
Откуда: Новосибирск, Пединститут
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 10, 2019 12:41     Ответить с цитатой

А мне эта бедная девочка показалась крайне дремучей и от этого такой наивной. Все закономерно, нищета, продажа тела, сифилис.
Да и рассказ какой-то неправдоподобный, как это вдруг исчезли за одну ночь сифилитические язвы. Чушь. Вроде бы и не сказка, а конец сказочный.


Последний раз редактировалось: Aryan (Вс Ноя 10, 2019 15:03), всего редактировалось 1 раз
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
обычная мама
Профессор
Профессор

На сайте с 06.10.10
Сообщения: 6292
В дневниках: 8
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 10, 2019 12:42     Ответить с цитатой

Шагане,
Скрытый текст:
скорейшего выздоровления Сонечке!
Когда дети болеют, то вообще ни до чего...
_________________
Сын и дочь
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Debi
Профессор
Профессор

На сайте с 20.09.12
Сообщения: 7600
В дневниках: 84
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 10, 2019 12:56     Ответить с цитатой

обычная мама, спасибо за вашу интерпретацию, а то я сижу и тоже не могу понять в чем мораль.

Я очень плохо разбираюсь в медицине, поэтому простите за глупый вопрос, а разве сифилис не лечился в то время? Один из зараженных гостей ослеп, другой сошел с ума, ладно неграмотные проститутки, мужики почему не лечились?
У Куприна в "Яме" тоже помню один из клиентов покончил жизнь самоубийством.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Шагане, скорейшего выздоровления Соне.
В сентября оба ребенка переболели пневмонией, у меня теперь фобия развилась.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
обычная мама
Профессор
Профессор

На сайте с 06.10.10
Сообщения: 6292
В дневниках: 8
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 10, 2019 13:25     Ответить с цитатой

Debi,
я думаю, продвинутые читатели дадут более интересные и глубокие интерпретации этой притчи (если это притча);) , я с японцами “на вы” ;) .
Я вот ещё обратила внимание, что в конечном итоге подруга героини оказалась права: девушка отдала болезнь гостю, а сама поправилась. Вот вам и суеверия...
_________________
Сын и дочь
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Gerbera_Z
Фея специй
Фея специй

На сайте с 21.08.12
Сообщения: 3339
В дневниках: 1
Откуда: Новосибирск - Санкт-Петербург
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 10, 2019 15:00     Ответить с цитатой

Хороший рассказ. Такое отождествление китайской проститутки с Марией Магдалиной, которая тоже зарабатывала таким ремеслом, а потом покаялась и господь простил ей её грехи, сказав: "Вера твоя спасла тебя, иди с миром". И своими дальнейшим поступками заслужила лик святой.

И в рассказе вера спасла девушку. Она грязна телом, но чиста душой и Христос её исцелил, давая возможность новой жизни. Только по финалу похоже девушка и дальше будет этим заниматься.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
tatyana_nvkz
Книжный Шерлок 2021
Книжный Шерлок 2021

На сайте с 22.04.11
Сообщения: 8891
В дневниках: 223
Откуда: Новокузнецк
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 10, 2019 15:03     Ответить с цитатой

Такая вот восточная трактовка христианской истории о Марии Магдалине.
Каждому воздастся по вере его и по душевной чистоте.
_________________

"Главное в этой жизни - найти своих и успокоиться"
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Лицкая
Академик
Академик

На сайте с 25.10.07
Сообщения: 8668
В дневниках: 12444
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 10, 2019 15:17     Ответить с цитатой

Шагане писал(а):
Ну и, мне кажется, это о вере и чудесах. Христианских чудесах

А мне показалось, что автор иронизирует над христианством: господин Христос, сравнение Христа с полицейским, странные трактовки христианских истин, параллели между пьяной бородатой мордой и ликом Христа с распятия. Плюс от самой героини христианки веет невежеством и легкомыслием.
Рассказ очень напоминает притчу, но суть ее я пока не могу понять.

Цитата:
Простор для любителей поискать символы, параллели и подтексты

:haha:
Вот мне, например, не дают покоя нефритовые серьги :haha: Нефрит - камень жизни, нефритовый стержень, нефритовые яйца... :haha:

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Шагане
Скрытый текст:
Лена, выздоравливайте :obnim:
_________________
Если не складывается - вычти! Импровизируй!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Celestina
Профессор
Профессор


На сайте с 10.06.14
Сообщения: 7739
В дневниках: 68
Откуда: Ялта, Крым
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 10, 2019 15:27     Ответить с цитатой

Простите, не поняла, в чем смысл рассказа. И не поверила в историю чудесного исцеления в одну ночь. А читается легко, хорошо.
_________________
"Книги созданы для людей, которым хотелось бы оказаться в другом месте"

Марк Твен
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Aryan
Цветочный миг
Цветочный миг

На сайте с 14.02.10
Сообщения: 5059
В дневниках: 27
Откуда: Новосибирск, Пединститут
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 10, 2019 15:29     Ответить с цитатой

Debi
Сифилис имеет многовековую историю, он был как пожар. Простой народ относился к нему как к простуде, не принимали всерьез. И не лечился тогда сифилис, да.
Только в начале прошлого века открыли возбудителя. И только в великую отечественную войну открыли антибиотики пенициллинового ряда. Вот только тогда сифилис стали лечить успешно.
Прошу прощение за занудство. :oops:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
LinaV
Академик
Академик

На сайте с 23.09.09
Сообщения: 15507
В дневниках: 1299
Откуда: Новосибирск, Заельцовский
Карта № 001048
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 10, 2019 15:41     Ответить с цитатой

Шагане
Выздоровления доченьке :give_heart:
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Кхалисси
Золотое перышко 2016
Золотое перышко 2016

На сайте с 11.11.13
Сообщения: 6429
В дневниках: 638
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 10, 2019 16:20     Ответить с цитатой

Debi писал(а):
обычная мама, спасибо за вашу интерпретацию, а то я сижу и тоже не могу понять в чем мораль.


Присоединяюсь, Мария, спасибо, очень хорошо по полочкам разложили :give_heart:

Рассказ почему-то глубоко не тронул, хотя вроде по тематике должно было, после отзывов захотелось перечитать, может, что-то упустила...

Добавлено спустя 35 минут 19 секунд:

Шагане
Лена, Сонечке скорейшего выздоровления! :holding:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Olgitsa
Книжная ведунья 2021
Книжная ведунья 2021

На сайте с 05.01.11
Сообщения: 11353
В дневниках: 1676
Откуда: Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 10, 2019 16:25     Ответить с цитатой

обычная мама писал(а):
Вот вам и суеверия...

Сны и сновидения, вера и суеверия... :-)
Вот люблю я японцев: как они пишут, о чем пишут... :aga-aga: В этом ФМ познакомилась с творчеством троих, неизвестных ранее авторов этой нации, и все трое такие разные, но такие интересные... Рассказ прочитала с удовольствием. Он мне в целом понравился. Хотя и оставил кучу вопросов...
Зачем этот бородатый незнакомец так настойчиво стремился к ночи с этой проституткой, если она дала ему знать, и показала свои сифилистические язвы? Понимаю, что был пьян, но неужели не сработал инстинкт самосохранения?
Как, действительно, за ночь могли полностью исчезнуть все язвы? Мне бы больше понравилось, если было бы описано, что после той ночи язвы "понемногу начали заживать, и больше болезнь о себе не напоминала". А то этот элемент мгновенного чуда немного подпортил впечатление.
Согласна с девочками, тоже сразу подумалось о Марии Магдалине на китайский манер... Но вот если бы китаянка после чудесного исцеления прекратила бы заниматься грешной торговлей своим телом... Хотя, в её понимании, она пред богом не делает ничего плохого... Невинности и чистоты не вижу... Вижу дремучесть и недалекость...

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Шагане
Скрытый текст:
Лена, Сонечке скорейшего выздоровления! :give_heart:


Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

А вообще мне тоже интересно почитать ваши обсуждения... Может я, действительно, что-то упустила... Может мне силы христианской веры не хватает, чтобы проникнуться... :-(
_________________
Позволяйте себе почаще летать и не слушайте тех, у кого нет метлы
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Культурная жизнь
Страница 277 из 360 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 276, 277, 278 ... 358, 359, 360  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах