Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 15.02.12 Сообщения: 5621 В дневниках: 4 Откуда: м. Гагаринская
Добавлено: Пн Сен 23, 2019 15:57
Toshiba писал(а):
здесь тип пихолога-бога. она может левым пальцем одной фразой "вылечить" человека. задать вектор его жизни.
Соглашусь, в рассказе раскрыт образ "фантастического", а не реального психолога. Реальный психолог помогает человеку самому решить свою психологическую проблему, а не создаёт модель человека в своём воображении и предсказывает с помощью этой модели человека его поведение.
Мне кажется, что это такая мечты была - научиться моделировать всё, что можно и даже людей. В эти годы как раз расцвет моделирования был, если не ошибаюсь
Добавлено спустя 10 минут 4 секунды:
Olgitsa писал(а):
И еще: объясните мне, пожалуйста, почему рассказ называется "Приключение"?
Человек ведь просто выполняет свою работу... Или в работе психолога решение любой нестандартной задачи - это приключение?
Тоже стало интересно, перечитала, нашла вот это:
Цитата:
- Вы как-то прохладно к этому относитесь, - сказал К. - Напрасно. Ведь перед вами почти детективная ситуация. И вы - в роли Шерлока Холмса. Разве это не воодушевляет?
- Нисколько.
- Не верится... Вы что же, не любите Конан-Дойля?
- Я не люблю, когда человек охотится за человеком.
- Шерлок Холмс охотился за преступниками.
- За людьми, совершившими преступления.
- Гм... В конце концов, у Конан-Дойля все это условно - сыщик, преступник. Как белые и черные в шахматах. Интересна интеллектуальная сторона приключений.
Настоящие интеллектуальные приключения бывают совсем в другой области, подумала я. Но спорить не-стала, это отвлекает.
Добавлено спустя 12 минут 23 секунды:
Цитата:
Горчакова я не знаю, но зато прекрасно знаю Сашу Гейма и могу искать икс-причину, размышляя о Саше. В психологических уравнениях я заменяю неизвестную величину известной и... Кто сказал, что психология не точная наука?!
Не могу пройти мимо ещё одной этой фразы!
Я не знаю какого-то человека, блестящего художника, например, но я знаю другого блестящего художника, поэтому я могу понять поступки первого, размышляя о втором. Да, профессиональная идентификация и талант - это яркие характеристики человека, но это ничтожно малая величина, если сравнивать жизненный опыт двух людей, их гены, и все другие совершенно разные обстоятельства.
На сайте с 20.09.12 Сообщения: 7599 В дневниках: 84
Добавлено: Пн Сен 23, 2019 16:02
Насчет моделирование человека и предсказания поведения.
Очень рекомендую сериал "Охотник за разумом", основанный на книге, написанной реальным агентом ФБР создавшим отдел по изучению и классификации серийных убийц. Отдел составляет портрет виновного, моделирует его поведение, помогает подобрать слова и ищет слабые места, чтобы расколоть на допросе и суде.
Очень кстати похоже с рассказом, только не так просто все получается как у ГГ.
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 52192 В дневниках: 2045 Откуда: Академгородок
Добавлено: Пн Сен 23, 2019 16:04
Я прочитала. Начало такое - очень женское по стилю. А потом - такая типичная фантастика 60-х - 70-х. Модерн, наука и всё такое. Такое идеалистическое представление о психологах.
Не сразу вчиталась, но понемногу прочла.
К сожалению, обсуждать сейчас нет ни сил (моральных), ни желания. Простите, сам рассказ тут ни при чём. Потом почитаю обсуждение.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
На сайте с 22.04.11 Сообщения: 8891 В дневниках: 223 Откуда: Новокузнецк
Добавлено: Пн Сен 23, 2019 16:38
Читала рассказ с огромным интересом.
Такая фантастика вполне в моем вкусе.
Но вот финал:
Человек, Который Умеет Всё. Универсальный солдат. Такая Главная-Главная героиня.
Эти идеи вызывают у меня отторжение.
А за рассказ - спасибо!
Подозреваю Alissalut, ИРРА.
_________________
"Главное в этой жизни - найти своих и успокоиться"
На сайте с 18.03.15 Сообщения: 5223 В дневниках: 3389 Откуда: Севастополь
Добавлено: Пн Сен 23, 2019 18:24
Читала поздно ночью, уже засыпая, думала - во заумный рассказ, смысла мне точно не понять. Сегодня перечитала. И, что удивительно, отвлекаясь от физических терминов, мне рассказ понравился.
Жаль мне этого Горчакова. За него всё решили, пусть неявно, но всё же. Как по мне, то надо было дать ему попробовать себя на новом поприще. Ну поплавал бы годик моряком и стал бы отличным штурманом или капитаном дальнего плавания. Или понял бы что не его это дело и вернулся бы к физике, это же никогда не поздно, с проветрившимся умом и новыми силами. И, я уверена, сам бы додумался или сгенерировал бы какую-нибудь другую идею. А так человек три года занимался подкинутой идеей, вон даже доклад подготовил. Но а что дальше, где вероятность, что за эти свои идеи его не осудит сообщество учёных, не подвергнут его работу особой ядовитой критике. А у человека останется осознание, что мог же тогда стать кем-то другим, а время ушло. Осознание упущенных возможностей будет терзать его. Эх. Как говорят, лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, что не сделал.
Ещё мне, как и многим другим, вспомнились пресловутые физики-лирики.
Цитата:
...Я остановилась в подъезде. Шел мелкий-мелкий дождь. Не знаю, откуда он взялся: небо было чистое, и только где-то очень высоко светились пушистые оранжевые облака. Я смотрела на эти облака и на деревья, тянущиеся к небу, и на людей, которые шли мимо деревьев, и думала, что все это здорово устроено: постоянная Планка в нашем мире выбрана со вкусом.
Забавно звучит.
Я тут нарыла чуток маленьких историй из серии "физики шутят". Предлагаю почитать и улыбнуться.
Интересный пример того, как можно использовать слова для
количественного описания результатов измерений, был рассказан профессором
Чикагского университета Гейлом.
Профессор работал в лаборатории с одним своим студентом, и они не
знали, под каким напряжением - 110 или 220 вольт - находились клеммы, к
которым они должны были подключить свою аппаратуру. Студент собрался сбегать
за вольтметром, но профессор посоветовал ему определить напряжение на
ощупь.
- Но ведь меня просто дернет, и все,- возразил студент.
- Да, но если тут 110 вольт, то вы отскочите и воскликнете просто - "О, черт!"
- А если 220, то выражение будет покрепче.
_________
В начале научной карьеры Эйнштейна один журналист спросил госпожу
Эйнштейн, что она думает о своем муже.
- Мой муж гений! - сказала госпожа Эйнштейн, - он умеет делать
абсолютно все, кроме денег.
_________
Одна знакомая просила Альберта Эйнштейна позвонить ей по телефону, но
предупредила, что номер очень трудно запомнить: 24361.
И чего же тут трудного? - удивился Эйнштейн, - две дюжины и 19 в квадрате.
_________
- Никак не могу найти себе помощника, - пожаловался однажды Эдисон
Эйнштейну.
- Каждый день заходят молодые люди, но ни один не подходит.
- А как вы определяете их пригодность? - поинтересовался Эйнштейн.
Эдисон показал ему листок с вопросами.
- Кто на них ответит, тот и станет моим помощником.
"Сколько миль от Нью-Йорка до Чикаго?" - прочел Эйнштейн и ответил:
- Нужно заглянуть в железнодорожный справочник.
"Из чего делают нержавеющую сталь?"
- 0б этом можно узнать в справочнике по металловедению.
Пробежав глазами остальные вопросы, Эйнштейн сказал:
- Не дожидаясь отказа, свою кандидатуру снимаю сам.
_______
Блестящий пример метода последовательных приближений как-то продемонстрировал доцент Б. О. Солоноуц. Написав на доске формулу, он спросил зал:
- Скажите, вы это знаете?
Молчание.
- Точнее, во время экзаменов вы это знали?
Молчание.
- Еще точнее: во время экзаменов вы должны были это знать?
По рядам пронеслось единодушное "Да!"
________
Объясняя ход цепной ядерной реакции, лектор берет в качестве примера взрыв атомной бомбы.
- Нейтрон ударяет в ядро, из него вылетают два нейтрона. Два нейтрона раскалывают два ядра, и таким образом получаются четыре нейтрона...
Вопрос с места:
- Откуда же берется первый нейтрон?
Лектор задумался.
- В этом, товарищи, и состоит секрет атомной бомбы.
_________
Этот метод называется методом "тыка", или, по-научному, "методом Монте-Карло".
_________________ Юля.
Жить надо по-японски - не торописса, не волновасса ... и улыбасса
На сайте с 20.11.11 Сообщения: 12996 В дневниках: 53 Откуда: Красноярск пр.Мира
Добавлено: Пн Сен 23, 2019 18:26
Olgitsa писал(а):
Я тот самый среднестатистический советский читатель...
Уж я продиралась, как могла, через все эти умные слова, формулы, постоянную Планка...
Эти умные люди даже про солнечный день говорят :
Цитата:
И вдруг солнечный день. На полную солнечную мощность.
Мой мозг отказывается все это постигать, хоть девочки вот тут и говорят, что нам все разжевали и в рот положили...
А я просто не раз во время чтения рассказа улетала мыслями далеко-далеко...
И ничего так и не поняла...
И еще: объясните мне, пожалуйста, почему рассказ называется "Приключение"?
Человек ведь просто выполняет свою работу...
Или в работе психолога решение любой нестандартной задачи - это приключение?
Olgitsa
Вот ты прочитала "фантастический" рассказ...
Теперь попробуй угадать, как называется этот жанр?!
Цитата:
Все быстрее нарастает познание в современном мире.
Обрисовывается точнейшая взаимосвязь, обусловленность кажущихся различными явлений мира и жизни.
Всеобщее переплетение отдаленных случайностей, вырастающее в необходимость, то есть в законы природы, пожалуй, самое важное прозрение современного человека.
И в человеческом существовании незаметные совпадения, давно наметившиеся
сцепления обстоятельств, тонкие нити, соединяющие те или другие случайности, вырастают в накрепко спаянную логическую цепь, влекущую за собой попавшие в ее орбиту человеческие жизни.
Мы, не зная достаточно глубоко причинную связь, не понимая истинных мотивов, называем это судьбой.
Если проследить всю цепь, а затем распутать начальные ее нити, можно прийти к некоему отправному моменту, послужившему как бы спусковым крючком или замыкающей кнопкой.
Отсюда начинается долгий ряд событий, неизбежно долженствующих сблизить совершенно чужих людей, живущих в разных местах нашей планеты, и заставить их действовать совместно, враждуя или дружа, любя или ненавидя, в общих исканиях одной и той же цели.
ТАК ВОТ !!!
Скрытый текст:
Это Культовый РОМАН-ПРИКЛЮЧЕНИЙ Иван Ефркмов - "Лезвие бритвы"
Цитата:
Комментарии автора к роману:
Роман «Лезвие бритвы» можно назвать экспериментальным в попытке отражения науки в жизни.
За исключением трех фантастических допущений научная канва романа не содержит ничего невозможного при современном уровне познания, и он не может быть назван научно-фантастическим в узком смысле.
Цель романа — показать особенное значение познания психологической сущности человека в настоящее время для подготовки научной базы воспитания людей коммунистического общества.
Науки о человеке в недавнее время в нашей стране претерпели полный застой. В то же время ускорение темпа жизни, технического прогресса, скорости передвижения, громадное количество научных открытий, властно вторгающихся в жизнь каждого человека, лишают художника прежних возможностей неторопливого раздумья. Создание новых средств выражения и даже техники простого описания отстает от стремительного потока жизни потому, что требует глубокого понимания происходящих процессов и их отражения в человеческой душе. Отсюда — упорные разговоры о кризисе романа и появление беспредметных произведений на Западе.
Появление научной фантастики, затрагивающей социально-философские вопросы, внесло новую, все более крепнущую струю в искусство. Это и естественно при возрастающем значении, которое приобретает наука в жизни каждого человека, хотящего знать не мелодрамы из жизни ученых, а научным путем разобраться в окружающем его мире, мире чувств, ощущений и зрительных образов, осмыслить свое поведение, права и обязанности, как члена общества и как сына Земли.
Надо признать, что литература далеко еще не готова к подлинному осмыслению новых условий существования, внезапно возникших в послевоенные годы, когда наука стала сулить человечеству, с одной стороны, беспредельное могущество, с другой — отвратительную и бессмысленную гибель.
Смятение чувств ряда художников вызвало к жизни не только множество пессимистических произведений, но и послужило причиной прямого разрыва известной части писателей и художников с реальной жизнью, уходу в абстрактные, сверхчувственные, экзистенциалистские и тому подобные попытки самовыражения человека.
В настоящий момент надо обратить особое внимание на познание психики человека и закономерностей восприятия им мира и его общественного поведения. Фундаментально важным это познание будет для общества высшего типа — социалистического или тем более коммунистического, потому что в них не только общественные отношения, но и самые производительные силы зависят от сознания и воспитания людей.
В свете новейших биологических открытий вопросы психофизиологии человека оказались непосильно трудны для литературной композиции, отвечающей требованиям художественности. Как выразился английский зоолог Мидоуэр, автор известной книги «Будущее человека», нет предмета более сложного, чем человеческая биология. Изучающий ее должен одновременно быть антропологом, демографом, генетиком, историком, психологом и социологом. Это совершенно верно и для моего романа. Он получился перегруженным научными данными и объяснениями сверх канонической меры, хотя я постарался положить материал на канву динамического приключенческого романа, несколько в хаггардовском вкусе.
Трудно создать произведение, в котором были бы художественно сбалансированы сложные научные представления, и образы, и чувства людей. Во всяком случае, такой идеальный роман будущего мне оказался не под силу. Однако если рассматривать это произведение как экспериментальное, точнее — как первое приближение к литературе будущего, то, мне кажется, оно заслуживает внимания читателей.
На сайте с 11.04.09 Сообщения: 29407 В дневниках: 83 Откуда: Академгородок, Щ
Добавлено: Пн Сен 23, 2019 20:09
Прочитала. И очень за себя порадовалась!
Книжный провокатор, который связан с фмш - это круто , это точно я!
И я не очень поняла, за что так на девочку напали? Не на меня, на психолога? Да не себя она человеком, который всё может или сможет, позиционирует. Она вообще позиционирует человека, который сможет всё, если сумеет отрешиться от принятых догм или стандартов, сумеет выйти из плоскости привычного и обыденного, подняться над ней и изменить взгляд на жизнь, на ту же постоянную Планка. Она работает над тем, чтобы если не все, то многие смогли бы стать такими людьми.
Дело в том, что мы вырастаем с какими-то уже кем-то определенными установками, убеждениями. Нам сказали, что вот это так и не иначе, и мы живём и не задумываемся об этом. У нас шлюзы в мозгу, мы отметаем информацию, которая нас каким-то образом не устраивает, или мы знаем, что вот этого не может быть потому что не может быть. А если расшатать картину мира, снять эти шлюзы, можно увидеть очень много интересных вещей и вполне прийти к каким-то новым открытиям. Это очень интересно. И очень интересно предлагать изменить картину мира ребятишкам, они ещё не знают ограничений, они могут всё, и они мыслят очень нестандартно, и находят какие-то новые решения и у них рождаются новые идеи. И да, иногда нужно сделать или сказать что-то провокационное, чтобы вытащить человека из минутного застоя, чтобы он взглянул на мир по-другому.
Я ни разу не психолог, не знаю всех их правильных слов, и мне очень сложно объяснить то, что пыталась написать. Ну, как смогла...
На сайте с 20.11.11 Сообщения: 12996 В дневниках: 53 Откуда: Красноярск пр.Мира
Добавлено: Пн Сен 23, 2019 20:12
Цитата:
Вдоль берега над водой шел самолет.
Вы, конечно, не знаете, что такое самолеты тридцатых годов.
На снимках они неплохо выглядят...
Самолет сел на пляже, пробежал метров сто и остановился рядом с нами.
Промасленная фанера, залатанная обшивка.
И проволока, очень много проволоки, чтобы все это не развалилось.
Из кабины вылез долговязый парень; на нем был промасленный и залатанный комбинезон.
"Меня зовут Жерар Котрез, - сказал он. - А это мой летательный аппарат.
Там испортился... такой..."
На этом его английский кончился, и, к великой радости Жерара Котреза, мы ответили ему по-французски.
Так вот, в летательном аппарате перестали работать элероны.
"Что мне элероны! - сказал Котрез.
- Но летательный аппарат не должен распускаться...
" Мы втроем исправляли повреждение: там заклинило проволочную тягу, и Котрез рассказывал о себе.
Студент-юрист, бросил Сорбонну, работал грузчиком, собирал по кусочкам свой летательный аппарат, теперь отправился в кругосветное путешествие.
"Что мне эти законы... Я посмотрю мир, может быть, ему нужны совсем другие законы...
" В промасленных крыльях сверкало солнце, ветер гудел в проволочных растяжках, и я вдруг почувствовал, как это здорово - жить так, как живет Котрез.
Лететь над морями, горами, лесами - неизвестно куда и неизвестно зачем, просто лететь.
И если понравится какой-нибудь городок, опуститься ненадолго, пройти по узким улочкам, заглядывая в окна, посидеть на траве у реки...
Он взлетел, сделал круг над нами, потом взял курс на север.
Через четыре года я прочитал в "Юманите", что Жерар Котрез, пилот республиканской армии, погиб под Барселоной.
Он вылетел на своем летательном аппарате навстречу эскадрилье "юнкерсов".
Тяжелым басом гремит фугас
Ударил фонтан огня
А Боб Кеннеди пустился в пляс
Какое мне дело
До всех до вас?
А вам до меня!
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня
А Боба вновь разбирает смех
Какое мне дело
До вас до всех?
А вам до меня!
Но пуля-дура вошла меж глаз
Ему на закате дня
Успел сказать он
И в этот раз
Какое мне дело до всех до вас,
А вам до меня?
Простите солдатам последний грех,
И в памяти не храня,
Печальных не ставьте над нами вех.
Какое мне дело
До вас до всех?
А вам до меня!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
И имя ей - "Вещдок" 
) 
:
, это точно я!