Сибмама - о семье, беременности и детях

Девочка-напевочка

Вроде на словах, если не брать сложные формулы) расчет прост: первое воскресенье после новолуния после равноденствия.
Равноденствие 21-22 марта. Соответственно смотрим когда новолуние после 22 марта (приблизительно) и после него в первое же воскресенье и должна быть Пасха.
Причем У ВСЕХ ХРИСТИАН, т.к. вроде правило-то одно - :idontno:

Но вот снова заморочки с этими календарями.... но ведь какая разница какое число на календаре, если Пасха привязана к событиям: новолуние после равноденствия. И? Да в этом году так и есть: новолуние было во вторник 30 марта - ближайшее воскресенье 4 апреля - празднуем Пасху!

Но... в прошлом году: новолуние четверг 9 апреля, ближайшее воскресенье - 12 апреля (у католиков как раз и была Пасха), но у православных только через неделю, т.е. на второе воскресенье после новолуния :idontno:

Сейчас посмотрела за 2008 год: новолуние 21 марта, ближайшее воскресенье 23 марта - у католиков Пасха как раз была 23 марта. А у православных аж 27 апреля... даже через два воскресенья после второго новолуния(!)... :eek:

А таким образом не получится ли, что Пасха на лето убежит? :oops:

Topolek

У католиков тоже Пасха к лету движется, т.к. при реформе 4 века назад и переходе на григорианский календарь дата равноденствия зафиксирована была 25 марта -- календарная, а не природная, и за несколько столетий эта дата физически -- подвинулась до 21-22 марта, но при расчетах используется старая.

У православных формула идет от 25 марта старый стиль, -- для нового стиля добавляем еще 13 денечков. Разброс Пасхи вполне фиксированный -- от 4 апреля до 8 мая (н.ст.)

Хорошие рассуждения о Пасхалии, в т.ч. о разных ее вариантах, причинах расхождения нашла на православии.ру:
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/ideas/pashalia-canon.htm

Ну, и для тех, кто не захочет в статью углубляться, перескажу канонические положения о дате пасхи:

Девочка-напевочка

капец капецный :eek:

я НИЧЕГО не поняла. Я поняла только одно: есть ряд событий (равноденствие, новолуние, воскресенье) они должны стоять в определенном порядке - причем тут всякие вычисления, если теория (вычисления) с практикой (реально когда что наступает) не совпадает??? :idontno:

ps Честно говоря о смысле 7 правила Апостолов, чтобы не праздновать Пасху вместе с иудеями, я поняла как "перенос" в принципе "дня для Господа" с субботы на воскресенье... :oops:

Topolek

Девочка-напевочка, ты в какие вычисления впуталась, статья -- не о том, да и я поясняла совсем о другом, выделяя важное. С вычислениями у православных -- еще проще, потому что юлианский календарь -- более простой и лаконичный, хотя и не предельно точен по солнцу.

Есть иудейская Пасха, она празднуется в фиксированную дату по календарю еврейскому. С ним Юлианский тоже лучше сообразуется, чем астрономически более точный григорианский. И очень давнее богословское положение, чтобы Пасха Христианская была не совпадала с днем еврейской Пасхи. Причем позднее в ряде уважаемых толкований, которые были приняты и всею церковью (в то самое время, когда празднование Пасхи было единым для всей церкви) озвучивалось (Иоанн Зонара (XII в.), Феодор Вальсамон (XII в) и Матфей Властарь (XIV в.)), что не просто не совпадать Пасха должна с еврейской, но и хронологически быть позже ее, тем самым вспоминая тот порядок событий, который был в Евангельское время.

Правило 7 говорит именно о Пасхе, а не о дне Господнем и субботе, которые не путались у христиан уже в Евангельское время -- верующие от иудеев соблюдали и субботу, а общее христианское собрание было в первый день (можно цитаты по НЗ добавить), сиречь воскресный.

_________________
Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________

Девочка-напевочка

Я коряво объяснила, я имела в виду, что Пасху праздновать не в субботу, как иудеи, а в воскресенье - это имелось в виду, что "не праздновать вместе с иудеями".
Максимум, что может совпасть - неделя, на которой празднуется Пасха, в смысле, что у иудеев в субботу, а у христиан на следующий день в воскресенье... опс... погодь, запуталась... у евреев - фиксированное число, т.е. от субботы не зависит? может выпасть на любой день недели? :eek:

Topolek

Девочка-напевочка, у иудеев пасха не в субботу празднуется, а в фиксированную дату по еврейскому календарю -- а попадает она далеко не всегда на субботу.

KisaZaykinaya

Очень извиняюсь, может я тут одна такая непросвещенная, :blush:

, только я вообще не понимаю - причем тут Воскресение Христа и полнолуние с равноденствием?? он что, при полной луне воскреснул что ли? :blush:

А по поводу сдвига Пасхи к лету - есть определенные рамки: Пасха не может быть раньше 21марта и позже 25апреля.

Topolek

EkaterinaLavrenteva, это связано с тем, что во времена Христа использовался лунный календарь, в котором новый год был близок к весеннему равноденствию.

_________________
Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________

улитка

Девочки, не знаю в какаой теме спросить :oops:

давно мучает вопрос....почему Рождество и Крещение празднуются в фиксированные даты по нашему календарю, а Пасха и еще ряд христианских праздников нет? :oops:

_________________

Topolek

улитка, это исторически сложилось, причем очень давно. И связано, конечно, с тем, какие календари использовались в момент установления даты празднования и мн. др. факты. Можно почитать у Скабаллановича в Толковом Типиконе (это историческое исследование)

_________________
Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________