Сибмама - о семье, беременности и детях

[isTORIja]

В общем, пишу под другим НИКом...

История вообще ужасная...

Вторая беременность, встала на учет в ЖК. Сдала все анализы, пришла на прием. Все хорошо, кроме мазка - молочница. Только анализ мочи еще не успел придти.

На следующий день звонит на сотовый акушерка из ЖК, говорит, что мне срочно нужно приехать поговорить по поводу моих анализов, что это в моих интересах. Я начинаю паниковать, спрашиваю, что не так? тут еще телефон разряжается, потом перезваниваю сама, к телефону уже подошла моря врач, я у неё спрашиваю, что не так??? Не говорит, это информация не телефонный разговор Вам нужно подъехать к нам... Я в данный момент без машины, говорю, что не могу приехать сегодня, приеду завтра вечером. Она сможете до 16-00? заведующая будет здесь, нет говорю, приеду после работы... Первая реакция, конечно, не очень, переживания, к чему такая спешка??? Вроде все анализы в норме. Ну думаю, точно что-то в моче нашли... Решила пересдать с утра, отвезла маме на работу, она у меня как раз в лаборатории работает, только в другой ПК. Мама звонит днем, говорит, что моча хорошая.

Я со спокойной совестью и хорошим анализом мочи иду к своему врачу. Она, как я зашла, закрывает дверь! Открывает мою карту, ищет анализы, спрашивает у медсестры, где тот анализ, по поводу которого звонили? Она в ответ, так анализа нет на руках, только позвонили и все. Она смотрит на меня и говорит: "У вас положительный ВИЧ пришел". Сказать, что я в шоке, значит не сказать ничего.... Я в прострации... Как, где??? Не может быть.... (у меня за все 30 лет всего два партнера было... не наркоманка, не курила даже никогда...). Она начала перебирать возможные пути: может зубы лечили в частных клиниках??? маникюр/педикюр делали в салонах??? Зубы лечила сразу после родов и то у мамы в диспансере... маникюр/педикюр делаю сама себе...

Врач моя нагнетает дальше: "а если вы знали и не предупредили нас об этом, вы знаете что есть уголовная ответственность???? Теперь вам нужно всех врачей предупреждать об этом. И если вы знали и утаивали от мужа, это тоже уголовная ответственность....". "У меня вообще первый раз такое... "

Я такого напора не выдерживаю, у меня просто шок, истерика, слезы, сопли... Она на меня смотрит спокойно... ну что вы, мол, плачете? Вы на больную вроде не похожи..."

Я спрашиваю, это может быть ошибкой? Не помню, что она ответила, то ли вообще ничего... В общем говорит, пусть муж пересдаст завтра. А вам позвонят из СПИД-центра, пригласят на беседу. Я вот точно не помню всего этого разговора, но просто у меня (беременной) даже сомнения не возникло. Все было так преподнесено, как будто это уже 100-% факт, что я инфицирована. Мы сами эти анализы не делаем, отправляем в центр СПИДА. Я в голове прокручиваю, ну думаю как такой центр ошибиться-то может.

В общем, выхожу из ЖК, звоню сразу мужу с наездом: "Изменял мне???? У меня ВИЧ". Он говорит, что вообще за бред ты несешь, какой ВИЧ??? Не изменял, мол, тебе никогда". Давай все в шутку превращать. А я реву...

Вечером пришел домой, ну тоже шутит, успокаивает меня, говорит, что просто ошибка. Только уже ночью что-то тоже поднапрягся... В общем под утро, мы оба ворочались, сон не шел..

На следующий день звонит из ЖК старшая медсестра, дала телефон СПИД-центра, сказала самой им позвонить и записаться.

Как я пережила этот день, сама не знаю, на работе мысли только об этом в голову лезут, как жить дальше??? Знаете, смерти я не боюсь... жалко детей только, что они так рано останутся без родителей... мысли о моих проблемах (взять ипотеку до появления живота, купить квартиру, сделать ремонт до родов, съездить в отпуск) кажутся после этого такими жалкими Больше всего неприятен был факт стать изгоем... как я буду рожать с таким анализом, все будут меня пугаться и косо смотреть... Днем позвонила близкая подруга: "Говорит, как дела? Я не выдерживаю, ей рассказываю, она меня успокоила, говорит, просто не может быть такого, это ошибка, ну и я подуспокоилась. Прям пришло какое-то понимание, что это не может быть правдой. В церковь сходила на обеде.

Следующим утром мы с мужем приезжаем в этот центр... контингент там, конечно, еще тот... У меня в голове одна мысль: "Что я вообще здесь делаю????

Пригласили к врачу, которая беременных ведет. Она мне говорит: "Знаете, у вас перекрестный анализ. ИФА (имунноферментный анализ) положительный, иммуноблот отрицательный". (тест на ИФА делают всем, а иммуноблот это более точный анализ, чем ИФА, и используется для подтверждения результатов. Он считается более чувствительным и специфичным). Я окончательно успокоилась. Врач говорит, сейчас возьмем у вас кровь, и проведем экспресс-тест. Сразу будет известен результат. Я так обрадовалась, что не надо будет переживать еще 10 дней... В общем, экспресс-тест у обоих отрицательный!!! Я рада! Врач, говорит, значит и расширенный анализ скорее всего будет отрицательным. Спрашиваю, почему так получилось, мне ответ: "Ну знаете, у беременных бывает такое..."

А вот вчера муж поехал за результатами: у него отрицательно, а у меня снова ИФА - положительно, иммуноболт - отрицательно. Сказали снова к ним ехать на пересдачу... Вроде как попробуют по другому взять анализ, с какой-то сывороткой что-то связано...

Была еще вчера в своей ЖК на приеме у терапевта, посмотрела в карточке, уже к ним пришел результат анализа на ВИЧ, в котором так и написано"ИФА - положительно, иммуноболт - отрицательно". Сверху красной пастой - пересдать.

В общем, написала с целью, выяснить, было ли у кого-нибудь такое???

Свое отношение ко всей ситуации описывать не буду. Прошу оценить со стороны действия медперсонала.

Как вы считаете, компетентно ли поступила моя врач и вообще старшая медсестра? Может кто юридически грамотный, имеют ли право говорить анализы голословно, без подтверждения на бумаге???

Повторяю, что врач из ЖК не сказала мне о том, что анализ сомнительный, о том, что иммуноблот отрицательный я узнала только в центре СПИДА на третий день.

[Соболева Леночка]

isTORIja
Не имеют никакого права! Еще так запугивали... Вы же в положении!!! Мало ли что, вам совсем нервничать нельзя
Я считаю, вам нужно сниматься с учета у этого врача, писать жалобу главному врачу, возможно, вообще в другую ЖК перевестись... Судя по всему, специалист она вообще не компетентный!!!
Что касается самих результатов- у мужа все хорошо, значит уже успокоиться можно, тем более, что вам объяснили, что такое бывает у беременных. Да и вообще... Это не приговор! Сейчас эта болезнь излечима!!!

_________________

[zlaya.eva]

isTORIja
Пересдайте анализ одновременно в нескольких центрах, вместе с мужем. К сожалению, сейчас высок процент ошибочных анализов.

_________________

[vse ok]

isTORIja

вот и со мной случилась такая история. Беременность 30 недель. Пошла сдавать все анализы.Пришла к врачу на прием,а она мне у тебя Вич +! я конечно в шоке,откуда с мужем живем давно,я в нем уверена. тем более в мае сдавала все нормально было,а тут на тебе. и до беременности сдавала много раз,т.к. готовилась к лапароскопии.
на анализе написано ИФА положительный,а что то другое отрицательно.и что сыворотку пересдать вот так. вчера звонила акушерка с поликлиники с наездом на меня что меня дома нет,а я то еще работаю,типа говорит ты что скрываешься ты же знаешь какой у тебя анализ. и все в там духе со мной разговаривала.вчера целый день проревела. сегодня сдала повторно в поликлинике анализ.еще хочу платно сдать в независимой.вот такие дела. надеюсь что тоже обойдется. состояние конечно на грани,если честно.

а что вам в карточке для беременных написали,отриательно или все же под вопросом?

[NMZ]

Девочки, всегда пересдавайте такие анализы! Правильно пишет zlaya.eva и высок процент ошибочных анализов, и у беременных частенько такие приключения с анализами бывают.

Лично я стала жертвой подобной ошибки в анализе на гепатит С во время своей первой беременности 6 лет назад. При постановке на учёт в ЖК пришёл положительный анализ на гепатит С. Гинеколог отправила к инфекционисту, а та даже не стала предлагать пересдать, сразу назначила лечение, диету и т.д. (а у меня недель 8-9 беременности). Сказать, что я была в шоке-это не сказать ничего. Вот именно мысли и чувства как у Вас
isTORIja. Я всё приняла на веру, раз врач говорит-значит так и есть. И только потом до меня дошло-ПЕРЕСДАТЬ. Пересдали вместе с мужем сначала в ЦНМТ (и я и он на гепатит В и С сразу). Пришло всё отрицательно. Но я понимала, что инфекционистка не удовлетворится этим (а она кстати куда-то там уже позвонила, чтобы меня на учёт поставили). И мы пошли с мужем сдавать ещё в одном месте (если мне не изменяет память на ул.Семьи Шамшиных). Там специализированно делали такой анализ в супер развёрнутом виде (результат практически как книжка-брошурка пришёл в несколько страниц). У меня и мужа всё было отрицательно!

НО мы ждали этих результатов 1,5 месяца. Это был настоящий кошмар.

Когда я показала всё это инфекционистке, то она сказала, что не имела права предлагать мне пересдавать этот анализ платно. Но ведь в поликл. бесплатно она же могла предложить сдать...В общем в лаборатории передо мной извинялись даже (мол простите, ошибка-человеческий фактор), но мне было уже фиолетово. После таких переживаний было только чувство облегчения. Я только потребовала от инфекционистки, чтобы она при мне позвонила в то место, где на учёте больные гепатитом С стоят и всё опровергла. Тем дело и кончилось. Но для меня это был хороший опыт.

Ещё знаю реальных 2 случая, когда на RW приходили у беременных ложноположительные анализы. В общем это очень распространено или может мне так "везло" просто.
Поэтому девочки, всегда пересдавайте такие вот анализы! Берегите себя и своих малышей!

[Lisenok2112]

isTORIja

Посоветую, как и все: не переживайте! Я не так давно намучалась с анализом на ТОРЧ-инфекции. Показал недавно приобретенную краснуху! Мне акушерка позвонила на сотовый и пригласила в ЖК. Но она сразу сказала, что нужно идти к инфекционисту и пересдавать! Что 50-50, либо отрицательный, либо положительный. Я чуть с ума не сошла. Столько нервничала в то время. Я не знала, болела ли в детстве, ставили ли прививку. Только через две недели записали к инфекционисту на Семьи-Шамшиных. Врач сразу посмотрела первое УЗИ и направила на пересдачу. Я сама попросила подсказать хороший центр, она посоветовала Инвитро (быстро делают). В итоге этой же ночью попала в больницу с высоким давлением и тонусом, донервничалась. Мой гинеколог еще мне звонила, потеряла меня. Благо не нагнетала ситуацию, как Ваша врач. Сколько мыслей было в голове... Думала, ну раз на первом УЗИ показало, что ребенок правильно сформирован, значит хорошо, не на ранних сроках переболела. На втором тоже никаких отклонений не нашли. Слух у нас хороший, т.к. на музыку реагируем активно. Думала, если и предложат прервать беременность, ни в коем случае не соглашусь. Ко всему уже была готова. Плакала постоянно.
Сразу же после выписки я пересдала анализ. Отрицательный! Даже не болела и прививок не было! Вот так. Еще сама инфекционист мне говорила: странно, каждая пятая беременная ко мне с краснухой приходит. Я еще в инете форумы читала, что чего только у беременных не находят! Во всех случаях нужно пересдавать платно! Вот и верь теперь анализам в ЖК.
Так что не переживайте! Как говорил Карлсон: "Спокойствие. Только спокойствие."

[isTORIja]

vse ok

Вообщем когда ходила на прием к терапевту, специально просила показать, что там написано, в карточке подклеен результат: ИФА положительный, иммуноблот отрицательный, сверху красной ручкой написано "на пересдачу". В обменке ничего не написано, просто пусто. Пусть только попробуют написать, я им устрою!

Ездила в СПИД-центр в третий раз пересдавать кровь, вообще-то они второй раз должны были уже взять на сыворотку какую-то, но может подумали, что я просто что-то не то съела перед сдачей крови в первый раз и опять взяли как обычно, поэтому тоже самое. В третий раз к ним приехала, взяли крови аж три пробирки: на иммунограму,. вирусы и что-то еще. В общем, после этого анализа уже должны снять меня с учета)))

До гинеколога своего пока не дошла... Хочу к заведующей сходить поговорить, посмотрю на её реакцию, что скажет, может все-таки решу в Минздрав написать...

Потому что меня такое отношение совсем не устраивает, не понимаю как можно сказать беременной, что у неё просто ВИЧ положительный. Если бы мне сразу сказали, что иммуноблот отрицательный, даже без объяснения, что это такое, я бы была спокойна, в интернете прочитала, что если блот отриц-ный, значит 100%, что человек не инфицирован.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Врач в этом центре, так и не смогла мне объяснить почему такая реакция... Сказала, что у беременных часто бывает такое, я спрашиваю, значит не я одна??? Она мне показывает стопку такую приличную карточек, вот говорит, все ложно-положительные...

[doc_sima]

Конечно, вам стоит поговорить с заведующей. Про ложноположительные реакции у беременных каждый гинеколог знает.

_________________
Елена Анатольевна,
Врач, директор медицинского агентства МедАссистанс.
В личке не консультирую!

[Соболева Леночка]

isTORIja
Очень надеюсь на ваши хорошие результаты анализов! А врач за свою некомпетентно ты должен быть обязательно наказан!
Счастливой вам беременности и здорового малыша

_________________

[vse ok]

isTORIja
я сдала в двух независымых лабораториях,все отрицательно. вот 26 на прием не знаю что там меня ждет.
У меня прям вообще желание жалобу накатать,мне прям по телефону с полной уверенностью,что я вич инфицированная акушерка звонила,и что типа скрываюсь от них. я конечно хоть и в декрете,но дома не сижу,а работу работаю. я в общем очень недовольна.

[isTORIja]

vse ok

Я тут недавно была на приеме у своего гинеколога. Стала выяснять, почему она мне сказала неполный анализ без документального подтверждения??? Ну я вся на эмоциях была, говорю как можно так работать, я считаю, что это просто некомпетентно и некорректно... Вы говорю мне так все преподнесли, что я сама поверила. Речь про пересдачу и недостоверный анализ прозвучала только из моих уст, а не от врача. От вас я услышала только про уголовную ответственность. Она мне: "Ну что вы так расстраиваетесь, теперь же выяснилось, что у вас все нормально". Я вообще в шоке... Говорю, кто мне вернет те два дня нервов, кошмара... Говорю, как так, сказали бы сразу, что имунноблот отрицательный, я бы в интернете сама прочитала, что это уже отменяет ВИЧ, и я уже была бы спокойна. Она сослалась на заведующую, говорит, что у неё такое в первый раз, что работает она 1,5 года и все мне сказала так, как сказала ей заведующая. Почему, говорит, вы к заведующей не сходили с претензиями? Заведующая ей отдала результат на бумажке, где было написано, что ИФА-положительный, а имуноблот в работе. Я считаю, тогда вообще не нужно было мне говорить, либо говорить по существу с разъяснениями, что вот расширенный анализ еще не готов, что у беременных такое бывает из-за гормонального сбоя... Но как выяснилось, наши врачи ничего этого не знают, у них такое в первый раз...

Только вот за анализами мы съездить не успели, потому что уезжали.
В итоге всего во время моего разговора с врачом акушерка пишет в моей обменке в поле: "Диагноз" - "Беременность 18-19 недель (хотя у меня уже 20-я) ВИЧ (ИФА-положительный).

Я в шоке, говорю, что вы мне там пишите такое??? Я это подписывать не буду. Я им сидела пол часа объясняла, что отрицательный имуноблот отменяет ВИЧ... им по барабану, она сидит с умным видом и говорит, что не написать не имеет права.

Я звоню врачу-инфекционисту, спрашиваю, что там с моим анализом? Та говорит, все хорошо, ВИЧ-инфекции нет. Рассказываю ей, что в обменной карте написали мне диагноз "ВИЧ", это правильно??? Отвечает: "Конечно. нет!"

Я тогда думаю, что я буду бегать по ЖК от врача к заведующей и тратить свои нервы... Написала свою историю на сайте минздрава НСО. Пусть разбираются с ними сверху. Но я не успокоюсь, пока мне обменку не заменят... либо пусть зачеркивают и пишут ошибка врача и акушерки.

Написала во вторник, пока молчание.

Зато в конце приема мне говорят, вы посещайте нас, пожалуйста, по графику, а то нас за это очень наказывают... То есть для них написать неверный диагноз в карточку - это норма, самое главное, чтобы я строго все посещала и их "попа" прикрыта была, эмоциональное состояние беременной никакой роли для них не играет...

[Melira1985]

isTORIja
Знаете,у меня один в один ситуация ИФА положительный имуноблот-отрицательный,у мужа все отрицательно! И приподнесли так же как и Вам и в спид-центр на учет собираются ставить(это врач-инфекционист сказала) Я в растерянности, не знаю что делать

[bakylina88]

isTORIja
Минздрав вам что-нибудь ответил? С похожей ситуацией столкнулась на 38 неделе беременности. Переживаю за поступление в род.дом. Как отнесутся с такой записью в обменной карте...Мне написали ИФА + , ИБ отрицательный. В ЖК я просила показать результаты того, что ИФА положительный. Мне ответили, что им такие не приходят, только результаты ИБ. А информация по ИФА им поступила по телефону... Узнать бы, действительно ли так... Хотя вы пишете, что у вас прям в карточке был результат подклеен, что ИФА положительный, а ИБ отрицательный...По мою душу только результат на ИБ пришел, а запись в карту была сделана на основании телефонного звонка

[isTORIja]

bakylina88

Пока официальный ответ из Минздрава не пришел.

НО мне на прошлой неделе позвонила главврач КДП № 2 (при которой моя ЖК) и очень извинялась за всю эту ситуацию, сказала в любое удобное время привезти мою обменку, чтобы они её переписали.

Обменную карту действительно переписали. В ЖК приезжал специалист из СПИД-центра с проверкой... В итоге виноватой выставили акушерку, которая сделала такую запись в моей обменной карте (сняли с неё в этом месяце стимулирующую надбавку). В ЖК у меня была беседа с заведующей, она извинилась, но после этого разговора у меня остался неприятный осадок... Она сказала, что не проконтролировала всю ситуацию, т.к. её в данный момент не было... но моя врач тем не менее говорила, что именно заведующая сказала мне все так приподнести... короче заведующая просто отмазалась... Потом эта акушерка мне сказала один на один, типа во всем сделали виноватой меня, а все остальные вышли сухими из воды. А она на самом деле просто переписала то, что было написано в карте врача. То есть изначально такая запись была у врача в карте

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:

Информацию про ИФА им действительно сказали по телефону из лаборатории, имуноблот был в работе. Потом пришел сам анализ, там написано: ИФА положительный, имуноблот отрицательный.

Заведующая сказала, что они поступили неверно, что отправили меня сразу в СПИД-центр, вроде как повторно я должна была сдать кровь у них снова, а потом в случае такого же результата отправиться на "дообследование" в СПИД-центр.


Не знаю, по поводу того, как все было преподнесено никаких извинений не было, видимо у них это обычная практика и менять они её не собираются...

[bakylina88]

isTORIja
Мне сказали, что они обязаны данную запись внести в мою обменную карту... Но документально ничем подтвердить они ее не могут, т.к у них есть только результаты иммуноблота. На мой вопрос дадут ли мне с такой записью в род.доме кормить ребенка, акушерка заявила - если хочешь заразить ребенка, то корми...Я вообще в шоке пребывала. Во первых первоначально ничего толком не объяснили, что означают данные результаты. Еще мне и диагноз поставила....

Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:

Еще вопрос, как добиться, чтобы к нам в ЖК специалист из СПИД-центра приехал ? Вы куда-то звонили?

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Самое главное добиться, чтобы заменили обменку...У меня уже 39 неделя скоро пойдет.

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:

В итоге вам какую запись по этому анализу в обменную карту (новую) внесли?