Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Ср Ноя 05, 2014 22:25
21OKSI писал(а):
Тоже и со школой. Мы заключили договор об оказании образовательных услуг, поэтому выполняя свои обязанности в отношении школы, вправе от школы требовать того же.
Не перестаю удивляться многогранности проявлений идеализма в этой теме. Да хоть затребуйся - если школа не умеет оказывать образовательные/воспитательные услуги, Вы их не получите. А дальше каждый решает - менять ли школу или самому дорабатывать напильником.
Добавлено спустя 13 минут 21 секунду:
SW писал(а):
Под "залезать ручками" я имею ввиду попытки навязать Васе Петины нравственные устои, или ноборот Пете Васины, или ещё чьи-нибудь там. Для того, научить их уважать взгляды и принципы друг-друга не обязательно приводить их к общему знаменателю.
Сам по себе принцип уважения взглядов и принципов друг друга - уже нравственный устой. Притом не очевидный для подрастающего поколения. То есть недостаточно будет просто декларировать его, придётся ещё и объяснить, откуда он возникает и зачем. А претворение его в жизнь придётся как-то практически стимулировать. И всё это ни что иное как "залезание ручками", как бы Вы ни не хотели этого признать.
Кстати, если уж браться как следует за уважение взглядов и принципов другого, то Васе никоим образом не нужно мешать Пете выжигать инициалы на парте. А все попытки формирования "активной гражданской позиции" это не что иное как приведение всех к общему знаменателю. Так что Вы всё же определитесь, чего Вам надо - чтобы учителя не "лезли ручками" или чтобы воспитывали?
На сайте с 25.03.06 Сообщения: 10400 В дневниках: 32 Откуда: Академ
Добавлено: Ср Ноя 05, 2014 22:31
21OKSI писал(а):
Шумилка писал(а):
Я не улавливаю вашу параллель со школой.
Чего тут улавливать. У каждого работника есть обязанности, прописанные в должностной инструкции.
Учитель - не мой работник. Директор школы - тоже не мой работник.
Так причем тут мои качества, как руководителя?
21OKSI писал(а):
Т.е. доделываете, если не справляется и ему за это ни чего не бывает. Это ваш выбор. Я требую от подчиненных исполнения своих обязанностей, не больше, но и не меньше. Какой уж там негатив, либо сотрудник выполняет свою работу, либо мы прощаемся.
Да, я отношусь к своим сотрудникам по-человечески, а не с позиции "смотрим должностную инструкцию, стр.20, пункт 5". Если у кого-то реальные трудности с задачей, либо случилось что-то непредвиденное, я поддержу. Речь не идет о раздолбайстве, таким мы не закрываем испытательный.
21OKSI писал(а):
Тоже и со школой. Мы заключили договор об оказании образовательных услуг, поэтому выполняя свои обязанности в отношении школы, вправе от школы требовать того же.
На сайте с 28.02.07 Сообщения: 6371 В дневниках: 33
Добавлено: Ср Ноя 05, 2014 22:38
Н.В. писал(а):
SW писал(а):
Под "залезать ручками" я имею ввиду попытки навязать Васе Петины нравственные устои, или ноборот Пете Васины, или ещё чьи-нибудь там. Для того, научить их уважать взгляды и принципы друг-друга не обязательно приводить их к общему знаменателю.
Сам по себе принцип уважения взглядов и принципов друг друга - уже нравственный устой. Притом не очевидный для подрастающего поколения. То есть недостаточно будет просто декларировать его, придётся ещё и объяснить, откуда он возникает и зачем. А претворение его в жизнь придётся как-то практически стимулировать. И всё это ни что иное как "залезание ручками", как бы Вы ни не хотели этого признать.
Кстати, если уж браться как следует за уважение взглядов и принципов другого, то Васе никоим образом не нужно мешать Пете выжигать инициалы на парте. А все попытки формирования "активной гражданской позиции" это не что иное как приведение всех к общему знаменателю. Так что Вы всё же определитесь, чего Вам надо - чтобы учителя не "лезли ручками" или чтобы воспитывали?
Вообще полный бред вы написали. Я даже не знаю, как вам это объяснить-то в формате форума.
И я так и знала, что или вам, или Шумилке, придётся разжёвывать, что любое проявление внутренних установок и принципов должно быть в правовом поле.
На сайте с 23.03.12 Сообщения: 4477 В дневниках: 1
Добавлено: Ср Ноя 05, 2014 23:11
Шумилка писал(а):
21OKSI писал(а):
Шумилка писал(а):
Я не улавливаю вашу параллель со школой.
Чего тут улавливать. У каждого работника есть обязанности, прописанные в должностной инструкции.
Учитель - не мой работник. Директор школы - тоже не мой работник.
Так причем тут мои качества, как руководителя?
Вы параллели вообще проводить не умеете?
Цитата:
21OKSI писал(а):
Тоже и со школой. Мы заключили договор об оказании образовательных услуг, поэтому выполняя свои обязанности в отношении школы, вправе от школы требовать того же.
Требуйте сколько угодно, воля ваша.
Наверное, потому что наша школа свою часть обязательств выполняет, мне не надо дополнительно тратить силы и время для налаживания позитивных отношений в классе у сына.
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Ср Ноя 05, 2014 23:12
SW писал(а):
любое проявление внутренних установок и принципов должно быть в правовом поле.
Ура! Пришлось довести до абсурда, чтобы добиться хоть и уклончивого, но всё же ответа. Ведь правовое поле - это и есть вариант общего знаменателя взглядов и принципов разных людей. То есть Вы за то, чтобы приводить людей к общему знаменателю, а в переносе на детей - за то, чтобы школа "залезла ручками в тонкую область".
Скрытый текст:
Впрочем, меня не оставляет ощущение, что под всеми словесными кружевами у моих оппонентов скрывается простая мысль - "пусть школа "лезет ручками в тонкие области" чужих детей, но при этом не смеет влезать к моим собственным; а если школа недостаточно "форматирует" этих чужих детей, или вдруг полезла к моим, значит это плохие педагоги."
На сайте с 25.03.06 Сообщения: 10400 В дневниках: 32 Откуда: Академ
Добавлено: Ср Ноя 05, 2014 23:15
21OKSI писал(а):
Вы параллели вообще проводить не умеете?
Боюсь, параллели - не ваш конек. То слесари с дверями, то инженеры с унитазами, теперь вот учителями мне предлагаете руководить.
21OKSI писал(а):
Наверное, потому что наша школа свою часть обязательств выполняет, мне не надо дополнительно тратить силы и время для налаживания позитивных отношений в классе у сына.
Мне у сына в классе пришлось прикладывать, а у дочери - нет. Школа одна и та же.
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Чт Ноя 06, 2014 0:11
21OKSI писал(а):
С трудом представляю руководителя отдела, который за слесарем, плотником, столяром ходит и что-то доделывает.
А вот сущность родительства такова, что не столь важно, кто сделает, а важно, чтобы было сделано хорошо и вовремя. Поэтому сравнение с руководителем отдела не прокатывает. Тем более, если мы хотим привить ребёнку свои нравственные устои, то основную работу по воспитанию делать всё-таки нам. Хорошо, если есть кто-нибудь в помощь (те же учителя в школе), а если нет - то сами-сами-сами. Допинывать слесарей, плотников и столяров, чтобы таки сделали как нам надо - непозволительная роскошь, потому как дети растут слишком быстро...
На сайте с 28.02.07 Сообщения: 6371 В дневниках: 33
Добавлено: Чт Ноя 06, 2014 0:23
Н.В.
Цитата:
Ура! Пришлось довести до абсурда, чтобы добиться хоть и уклончивого, но всё же ответа. Ведь правовое поле - это и есть вариант общего знаменателя взглядов и принципов разных людей. То есть Вы за то, чтобы приводить людей к общему знаменателю, а в переносе на детей - за то, чтобы школа "залезла ручками в тонкую область".
Опять сплошные домыслы и вымыслы.И не приписывайте мне своих взглядов, пжлста.
И логика у вас на гране фантастики,как в анекдоте,
Скрытый текст:
Он: Ты моя рыбка!
Она: (Раз рыбка, значит щука, раз щука, значит с зубами, раз с зубами, значит кусается, раз кусается, значит собака...) Все слышали - он меня сучкой обозвал
и сентенции умопомрачительные.
Вот например
Цитата:
А все попытки формирования "активной гражданской позиции" это не что иное как приведение всех к общему знаменателю.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
