Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Кьяра
Аспирант Сибмамы
На сайте с 15.05.06 Сообщения: 3514 В дневниках: 51 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Май 19, 2015 16:28 |
|
|
quote="Kateko"] У кого, интересно, так эта тема наболела в нынешних реалиях? Тех многочисленных воцерковленных православных, которых я знаю ( в том числе и по форумам, соцсетям, православным интернет-ресурсам) волнуют совершенно другие вопросы и темы.
А вот, либеральная пресса, она да, она очень волнуется по-поводу ВСЕГО, что касается Православной церкви. Но, у них свои задачи, цели, методички...[quote]
Хорошо, пусть это волнует только либералов. Но ведь волнует же. Так же волнует тех, кто был на митинге "За свободу творчества", тех, кого прогнали или даже избили перед концертами неугодных рок-групп и т.д.
Цитата: | Вы меня простите, но все это такая демагогия. Вы как себе представляете, митрополит должен проверять моральный облик каждого крупного начальника? И решать достоин-не достоин? Это уже из других реалий, коммунистических |
Конечно, каждого не проверишь, тем более они "шифруются" . Я привела конкретный пример, который произошел в нашем городе. Мне кажется, в данной ситуации митрополит мог бы держать хотя бы нейтралитет, но он принял приглашение Кехмана, пришел в Оперный на юбилейный концерт, чем явно дал понять с КЕМ он заодно. Ну, вот так я вижу эту ситуацию.
Цитата: | Суть отношений церкви и власти определяется, по-моему, словами апостола Павла, о том, что всякая власть от Бога. Поэтому ждать, что представители церкви пойдут на баррикады-Майдан, довольно странно. |
Возвращаясь к Левиафану. Те же самые слова там постоянно декларирует батюшка мэру городу. Таким образом как бы давая ему индульгенцию на дальнейшее совершение преступлений (а их там предостаточно). В приведеных Вами примерах я увидела, что роль церкви смирение с властью, но и указание на грехи властьпредержащих, работа, так сказать с их духовностью и нравственностью, грубо говоря. Чего, как мне кажется, сейчас и не присходит.
Опять же, именно поп Гапон поднял людей в февральскую революцию 1905 года против существующей власти. Как так? Или все же более силен человеческий фактор? Кому как выгоднее "читать" вековые постулаты, тот так и "читает". Я хочу разобраться в этом с Вашей помощью. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Оксана-Сувенир
В декрете по жизни
На сайте с 05.06.07 Сообщения: 10995 В дневниках: 312 Откуда: Барышево,ул.Ленина
|
Добавлено: Вт Май 19, 2015 16:37 |
|
|
Kateko
Они сами по себе, без толпы влияния. Просто человеки..Конституционной обязанности принадлежать к какой либо религии у нас в мире нет. Это личный выбор каждого.
На стыке веков, 1998-2002 год( точно не помню), конечно же ночью, был показан документальный фильм, в котором говорилось что распятия не было, что Иисус Христос самый настоящий человек, как мы, и что дожил он лет до 120.
Уверена, что наступит такой момент и Боги заявят о себе... Небо, место жительство небожителей, от земли начинается. Получается они, Боги, среди нас ...Как же хорошо им нас видно и слышно... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ритика
Аспирант Сибмамы
На сайте с 08.01.09 Сообщения: 3513 В дневниках: 81 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Май 19, 2015 19:04 |
|
|
Христианство, как нечто, объединяющие всех, было необходимо для Руси. Язычество в этом плане было очень слабо. Хотя, особенно про верования наших предков до Христианства мы вообще мало что знаем. С точки зрения истории, обидно. Занимательная статья попалась буквально вчера на глаза.
Кто и зачем придумывал древних славянских богов?
Как в XVIII веке русская мифология была выдумана на западный манер, кому это было нужно и откуда взялись Лель, Ярило и Зимцерла.
Цитата: | В XVIII веке, когда российские историки и литераторы почувствовали себя равноправными участниками европейской истории, им захотелось переписать историю России по европейскому образцу. Молодой империи нужна была прежде всего своя античность: легендарные правители, эпос и мифологический пантеон. Славянское язычество не успело развиться до уровня античного: не было ни сонма богов, ни устойчивых мифов об их иерархии, о деяниях и родственных отношениях. Но историкам XVIII века казалось, что можно и важно доказать, что все это было. Они по крупицам собирали сведения, и там, где оставались белые пятна, не стеснялись додумывать. «И не лучше ли Фидасова Венера с подделанными во вкусе сего знаменитаго древняго мастера руками и ногами, нежели когда б осталось одно только ея туловище, и то, может быть, местами еще выбитое?» — писал в 1804 году в предисловии к своему мифологическому словарю поэт, прозаик и переводчик Григорий Глинка.
Так появилась русская «кабинетная мифология» — калейдоскоп никогда не существовавших или до неузнаваемости искаженных божеств, которых скроили по гомеровским фасонам за письменным столом.
Вся статья здесь http://arzamas.academy/materials/521 |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Miss_S
Академик
На сайте с 04.04.07 Сообщения: 20777 В дневниках: 19 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Май 19, 2015 21:45 |
|
|
Ритика писал(а): | Христианство, как нечто, объединяющие всех, было необходимо для Руси. Язычество в этом плане было очень слабо. |
Очень неоднозначное и ничем не подкрепленное заявление. "Язычество" было религией народа, а христианство - насажденной властью религией. Власть всегда "сильнее"...
если хотите обсудить славянских богов - начинать надо со Сварога и Перуна, а не с некой непонятной "зимцерлы" -вообще кто или что это. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Оксана-Сувенир
В декрете по жизни
На сайте с 05.06.07 Сообщения: 10995 В дневниках: 312 Откуда: Барышево,ул.Ленина
|
Добавлено: Вт Май 19, 2015 22:26 |
|
|
Miss_S
Цитата: | "Язычество" было религией народа |
Язычество было не религией, а сутью жизни, смыслом. Поэтому многие на бессознательном уровне приходят к жизни, которую можно обозначить язычеством на современный лад. Как раньше то уже жить нет возможности. Зато есть возможность извлечь урок.
А в любой религии есть то, что противоречит чему-нибудь в другой религии. И это уже противоречит заповедям.
Вот если все религии объединить, удалив раздражающие факторы, может и выйдет чего путнего. То, с чего всё и началось, с корней наших...откуда и пришли религии. Разделившись, видимо, напрасно. Все сыны Божьи приходили ради мира, но что-то вдруг случилось и религии стали причинами войн, а это же совсем не гуд. Надо топать назад и начинать сначала... к корням приближаться необходимо.
Возраст людей, которые стали желать поселиться ближе к земле, молодеет. Может это и есть то движение назад, в точку где была совершена какая-то роковая ошибка... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ритика
Аспирант Сибмамы
На сайте с 08.01.09 Сообщения: 3513 В дневниках: 81 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Май 19, 2015 22:31 |
|
|
Miss_S
а что обсуждать языческих богов? Я эту ссылку привела как пример, что язычество, которое вдруг начало возрождаться, по большей части додумки, причем сравнительно недавние.
Цитата: | Язычество" было религией народа, а христианство - насажденной властью религией. |
Я так понимаю, что Новый год вы не отмечаете? Он же насажден )) Вообще, очень многое в любой стране закрепляется и насаждается именно жесткой рукой власти. Язычество проиграло. Православие сформировало Россию, все наше культурное наследие (не считая последние 90-80 лет) выросло из христианства. |
|
Вернуться к началу |
|
|
=N=
Аспирант Сибмамы
На сайте с 11.01.10 Сообщения: 3430 В дневниках: 6 Откуда: Академ, Д
|
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(3) |
|
|
|
Ритика
Аспирант Сибмамы
На сайте с 08.01.09 Сообщения: 3513 В дневниках: 81 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Май 19, 2015 23:12 |
|
|
=N= писал(а): | Ритика писал(а): | Язычество проиграло. |
Да неужели?
Многие православные праздники за уши притянуты именно к языческим.
Все эти Купалы, Масленицы и прочие Радоницы.
Языческих обычаев в народе гораздо больше, чем православных, на самом деле.
Неискоренимо оно
Даже многие из тех, кто в церковь ходит, чисто по-язычески верует зачастую.
Так что говорить о "проигрыше" в данном случае - очень большое преувеличение. |
Эх
заглядываем в словарик и смотрим значение слова "проиграть".
- уступить кому-либо в поединке.
Уступило ли язычество Православию? Несомненно.
Да, есть языческие обычаи. Только не язычники совершенно не вкладывают в них какой-либо сакральный смысл. В абсолютном большинстве даже и не знаю смысла праздника. Кто такой Иван Каляда, что в этот день нужно делать? Да кто его знает, главное - по шапке не получить, когда обливаешь кого-то. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dio
Зануда форума
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 47303 В дневниках: 2022 Откуда: Академгородок
|
Добавлено: Ср Май 20, 2015 9:02 |
|
|
Ритика писал(а): | Кто такой Иван Каляда, что в этот день нужно делать? Да кто его знает, главное - по шапке не получить, когда обливаешь кого-то. |
Колядуют на рождество. Прям даже и не знаю, как не получить по шапке, если обольёшь кого-то в этот день._________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Miss_S
Академик
На сайте с 04.04.07 Сообщения: 20777 В дневниках: 19 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Май 20, 2015 10:34 |
|
|
Ритика, вы в терминах немножко путаетесь - язычество (по-вашему) это и есть Православие, то есть старая русская вера. А христианство это христианство. Я уже писала в самом начале темы что русская христианская церковь всегда мечтала остаться единственной на территории России и объединить в себе названия старой и новой веры - православная христианская, но никогда не называлась Православной, потому что в России в дореволюционное время на европейской части России было не менее половины от общего населения староверов-православных и они бунтовали при любой такой попытке. И крестились они двумя перстами, а не тремя, и Иисуса Христа почитали не как единственного, а как одного из богов. И название такое "Российская Православная Церковь" разрешил дать Сталин только в 1944м году. А до этого христианская церковь в России называлась исключительно как русская христианская церковь греко-кафолического обряда, также как она и сейчас называется везде за границей. В общем читайте историю и не мешайте мух с котлетами |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(1) |
|
|
|
Ритика
Аспирант Сибмамы
На сайте с 08.01.09 Сообщения: 3513 В дневниках: 81 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Май 20, 2015 13:22 |
|
|
Dio писал(а): | Ритика писал(а): | Кто такой Иван Каляда, что в этот день нужно делать? Да кто его знает, главное - по шапке не получить, когда обливаешь кого-то. |
Колядуют на рождество. Прям даже и не знаю, как не получить по шапке, если обольёшь кого-то в этот день. |
извините, это описка. вот чесслово! Но вы безусловно правы, риск получить по шапке в этот день значительно выше, чем 7 июля. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ритика
Аспирант Сибмамы
На сайте с 08.01.09 Сообщения: 3513 В дневниках: 81 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Май 20, 2015 14:47 |
|
|
Miss_S писал(а): | Ритика, вы в терминах немножко путаетесь - язычество (по-вашему) это и есть Православие, то есть старая русская вера. А христианство это христианство. Я уже писала в самом начале темы что русская христианская церковь всегда мечтала остаться единственной на территории России и объединить в себе названия старой и новой веры - православная христианская, но никогда не называлась Православной, потому что в России в дореволюционное время на европейской части России было не менее половины от общего населения староверов-православных и они бунтовали при любой такой попытке. И крестились они двумя перстами, а не тремя, и Иисуса Христа почитали не как единственного, а как одного из богов. И название такое "Российская Православная Церковь" разрешил дать Сталин только в 1944м году. А до этого христианская церковь в России называлась исключительно как русская христианская церковь греко-кафолического обряда, также как она и сейчас называется везде за границей. В общем читайте историю и не мешайте мух с котлетами |
После слов, что раскольники воспринимали Христа как одного из богов, можно уже завязывать с текущим обсуждением.
Напоследок:
Цитата: | Реальная этимология слова «православие» действительно весьма интересна. «Православие» – это «калька», то есть точнейший перевод греческого слова «ὀρθοδοξία» (ортодоксия). Слово «ортодоксия» состоит из двух частей: «ὀρθός» (ортос) – «правильный, правый» и «δόξα» (докса), что в дословном переводе означает «мнение, суждение, учение», хотя может переводиться и как «слава, честь»... Таким образом, словосочетание «православное христианство» означает «правильное христианское учение». |
Больше о Православии и язычестве в одной статье http://www.pravoslavie.ru/jurnal/77663.htm Там же и про календарь, и Евпатия Коловрата, и т.д.
Всего доброго! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Miss_S
Академик
На сайте с 04.04.07 Сообщения: 20777 В дневниках: 19 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Май 21, 2015 10:34 |
|
|
Ритика, не поняла как и зачем вы пытаетесь связать то что мы обсуждали, а именно исторический факт того что церковь в России никогда не носила название православной до 1944го года с неоязычеством, Левашовым, с пьяным мужиком из Южно-Сахалинска, имеющим травму головы и психические отклонения (согласно википедии) и тд? или все кто изучает историю и знает исторические факты, касающиеся РПЦ, и разрешающие себе эти факты приводить - они все неоязычники? а может вообще сатанисты?
Греческое слово "ортодоксальный" переводится как правоверный, а не как православный. Слово "православный" никак не переводится ни на один язык, также как и с другого языка на русский. Это истинно русское слово. Если откроете летописи (благо, сейчас они доступны на сайтах московских библиотек) - увидите что в применении к христианам применялся термин "правоверный" (ортодоксальный), а термин "православный" применялся в других случаях.
Если Сергий Радонежский - заступник Руси - объединял эти веры, то уж мы-то точно не будем их разъединять. Моя цель была просто восстановить исторические факты, а то вы часто пишете что вы православная, а остальные тут присутствующие видимо сектанты Еще раз позволю себе заметить, что люди, не поддерживающие РПЦ в современном виде, могут являться и часто являются православными, даже если бы вам хотелось думать о них обратное с высоты полета главенствующей церкви.
Давайте лучше другое обсудим - почему и чем РПЦ в существующем ныне виде отворачивает от себя людей? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rromashka
Профессор
На сайте с 31.10.10 Сообщения: 4596 В дневниках: 49 Откуда: пл. Карла Маркса
|
Добавлено: Чт Май 21, 2015 10:54 |
|
|
Miss_S писал(а): | почему и чем РПЦ в существующем ныне виде отворачивает от себя людей? |
РПЦ отворачивает только тех, кто хочет отвернуться. Иначе говоря, люди сами отворачиваются кому это надо (а точнее не надо). |
|
Вернуться к началу |
|
|
ANSO
Академик
На сайте с 27.05.10 Сообщения: 16133 В дневниках: 534 Откуда: Золотая Нива Карта № 018985
|
Добавлено: Чт Май 21, 2015 11:07 |
|
|
Rromashka
Это вы зря. Я сама столкнулась с РПЦ. Несколько раз ходила святить на Пасху кулич, и 2 раза крестила детей. Скажем мягко, туда я больше не пойду.
И меня не сколько не утешает, со всем, мною увиденным в церкви то, что со священников спрос перед Богом двойной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|