Новости сайта и форума Sibmama 
[Школа]
ДО И ПОСЛЕ ПЕРВОГО КЛАССА: ЧТО ДЕЛАТЬ ЛЕТОМ 
Самый экономный раздел ДО Отдам Даром
Вера, надежда, любовь
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » О вере
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12524
В дневниках: 41659
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Авг 01, 2009 10:46     Ответить с цитатой

smile-cat писал(а):
как можно молиться ценностям?

можно, если ценность, например, любовь.
но для меня смысл фразы все равно немного в другом. Ветер - это то, что не ориентируется на окружающих, не боится, что скажут соседи, не боится показывать чувства и т.п. У кого что болит, тот о том и говорит. :-)


smile-cat писал(а):
И что подразумевается под серостью..

не знаю, что подразумевал автор, но я эгоцентрик, у меня все - про меня.

Это не наезд, а просто любопытство.. :oops:


smile-cat писал(а):
Если хотите - толкование Серафима Саровского


спасибо.
как вы его запаковали в двойной спойлер!
стало немного понятнее - у меня слово "надежда" накрепко ассоциируется только с
Цитата:
и в собственных силах не видит он средств к отвращению их и начинает надеяться на помощь Божию,- такая надежда суетна и ложна.
. Поэтому без объяснения вообще была лишним словом в ряду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015


На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 05, 2009 11:46     Ответить с цитатой

А если так: вера в Бога, в Высшее, в существование вечного и доброго вообще и в каждом человеке; надежда на то, что во встречаемых людях это Высшее, эта божественная искра существует под всеми земными нагромождениями и измышлениями; любовь к человеку, в котором удалось увидеть эту искру (святые могут увидеть её практически в каждом, оттого способны ощущать искреннюю любовь ко всем людям). И всё это рождается из мудрости, которая выше сиюминутных эмоций и бытового разума...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
HEKTO
Сибпапа 2011
Сибпапа 2011


На сайте с 28.09.08
Сообщения: 3569
В дневниках: 143
Откуда: Тюмень
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 05, 2009 11:59     Ответить с цитатой

Уважаемая Н.В., правильно ли я понял. что вне христианского (или шире - религиозного) мировозрения эти понятия представляют собой лишь бессмысленный набор звуков?
_________________
Как мать, говорю, и как женщина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015


На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 05, 2009 12:10     Ответить с цитатой

Можно в эти слова вложить и более узкий смысл. Вера и надежда приложимы к любому целеполаганию, а любовь - к любому положительному взаимодействию живых существ. ;) Обычно мы этим и ограничиваемся. Ну а если уж взялись пофилософствовать, то можно обсудить расширенные понятия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
HEKTO
Сибпапа 2011
Сибпапа 2011


На сайте с 28.09.08
Сообщения: 3569
В дневниках: 143
Откуда: Тюмень
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 05, 2009 12:24     Ответить с цитатой

Уважаемая Н.В., пожалуй мой взгляд на то, что является узким, а что широким определением несколько противополжен Вашему.
_________________
Как мать, говорю, и как женщина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015


На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 05, 2009 12:39     Ответить с цитатой

HEKTO писал(а):
Уважаемая Н.В., пожалуй мой взгляд на то, что является узким, а что широким определением несколько противополжен Вашему.

Пожалуй, в оценке узости-широты Вы правы. Может мне надо было говорить о простоте. Или возвышенности. Или ещё о чём-то.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Ruth
Академик
Академик

На сайте с 13.04.09
Сообщения: 12198
В дневниках: 293
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 05, 2009 12:41     Ответить с цитатой

Н.В. писал(а):
А если так: вера в Бога, в Высшее, в существование вечного и доброго вообще и в каждом человеке; надежда на то, что во встречаемых людях это Высшее, эта божественная искра существует под всеми земными нагромождениями и измышлениями; любовь к человеку, в котором удалось увидеть эту искру (святые могут увидеть её практически в каждом, оттого способны ощущать искреннюю любовь ко всем людям). И всё это рождается из мудрости, которая выше сиюминутных эмоций и бытового разума...

ИМХО:
У Вас получается, что вера в Бога рождается из мудрости.
А любовь - только к тем, у кого искра Божия имеется.
Выборочная какая-то вера и любовь получается. :-)
_________________
Враги разбудят, потрясут Россию, произведут в ней невольное развитие силы, но не унизят России. Они возвысят ее. Таково её предназначение.
Свт.И. Брянчанинов

Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015


На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 05, 2009 12:43     Ответить с цитатой

Впрочем, моё второе, узко-широкое толкование не совсем хорошо в том плане, что вера с надеждой связываются хорошо - как имеющие отношение к цели, а любовь получается особняком. Но вроде топик о том, как их органично устаканить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12524
В дневниках: 41659
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 05, 2009 12:54     Ответить с цитатой

Н.В. писал(а):
надежда на то, что во встречаемых людях это Высшее, эта божественная искра существует под всеми земными нагромождениями и измышлениями

не, это уже высокомерие.

В таких терминах ни вера, ни надежда не являются тем, что приведет к любви.

Если "я знаю, что во встречаемых людях это Высшее, эта божественная искра существует под всеми земными нагромождениями и измышлениями", то к любви можно прийти, а "верю", "надеюсь", ИМХО, нехорошо звучит. :aga-aga:

Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:

Ruth, что-то я не пойму, искра Божья не у всех, что ли, по Вашему?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015


На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 05, 2009 12:55     Ответить с цитатой

Ruth писал(а):
У Вас получается, что вера в Бога рождается из мудрости.

Согласна. Вера рождается из знания (просто не всегда оно осознаваемо). Только тогда она становится основой жизни.
Цитата:
А любовь - только к тем, у кого искра Божия имеется.
Выборочная какая-то вера и любовь получается. :-)

Увы и ах, мы не ангелы. С верой у нас траблы - как насчёт существования Высшего, так и нашей к нему причастности. Тем более не всегда умеем разглядеть искру Божию в другом человеке, а часто даже не пытаемся. Вот в реале и любим выборочно. И за любовь нередко принимаем страсть, привязанность, физическое удовлетворение, достижение ленивого благополучия и т.п.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Ruth
Академик
Академик

На сайте с 13.04.09
Сообщения: 12198
В дневниках: 293
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 05, 2009 13:07     Ответить с цитатой

Н.В.
О мудрости в философском понимании очень хорошо сказал святитель Григорий Палама:
"Некоторые из философов утверждают, что внешней мудрости надо искать всем, чтобы прийти к совершеству и святости, набираться знаний отовсюду, особенно из эллинской науки; что эта наука, подобно откровению пророков и апостолов, тоже есть Божий дар, от нее в душе возникает знание сущего, она оттачивает познавательную способность и ведет человека даже к познанию Бога.
Нет, обессмысленная философия внешних мудрецов не служит постижению и возвещению Божественной мудрости, да и как ей служить, раз через неё мир "не познал Бога".
_________________
Враги разбудят, потрясут Россию, произведут в ней невольное развитие силы, но не унизят России. Они возвысят ее. Таково её предназначение.
Свт.И. Брянчанинов

Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015


На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 05, 2009 13:13     Ответить с цитатой

sono io писал(а):
Н.В. писал(а):
надежда на то, что во встречаемых людях это Высшее, эта божественная искра существует под всеми земными нагромождениями и измышлениями

не, это уже высокомерие.

Не вижу здесь высокомерия. Более того, это хорошая защита от ненависти, потому как при таком подходе нельзя ненавидеть человека, нельзя списывать его в безнадёжные. Именно это позволяет принимать человека, не принимая какие-либо его поведенческие проявления. И даже конфликтные отношения не рассматриваются как окончательные и навсегда провальные.
Цитата:
В таких терминах ни вера, ни надежда не являются тем, что приведет к любви.

Почему?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Ruth
Академик
Академик

На сайте с 13.04.09
Сообщения: 12198
В дневниках: 293
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 05, 2009 13:19     Ответить с цитатой

Наверное, надо определиться. Если мы говорим о вере в Бога, то уместно говорить о вере, надежде и любви как христианских добродетелях.
И тут их взаимосвязь можно точно проследить.
А ежели веру, надежду и любовь рассматривать без духовного их составляющего - это уж совсем другое.
Как христианские добродетели эти понятия неизменны.
А как философские категории они менялись.Достаточно заглянуть в философский словарь.
_________________
Враги разбудят, потрясут Россию, произведут в ней невольное развитие силы, но не унизят России. Они возвысят ее. Таково её предназначение.
Свт.И. Брянчанинов

Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015


На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 05, 2009 13:26     Ответить с цитатой

Ruth писал(а):
Наверное, надо определиться. Если мы говорим о вере в Бога, то уместно говорить о вере, надежде и любви как христианских добродетелях.

Вера в Бога не исчерпывается христианством.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12524
В дневниках: 41659
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 05, 2009 13:52     Ответить с цитатой

Н.В., потому что любовь предполагает принятие человека таким, как есть. А тут получается - ты козел, но я надеюсь, что где-то там в тебе чего-то хорошее прячется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » О вере
Страница 3 из 5 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах