Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
На сайте с 20.05.07 Сообщения: 12524 В дневниках: 41659 Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ) Карта № 000121
|
Добавлено: Сб Авг 01, 2009 10:46 |
|
|
smile-cat писал(а): | как можно молиться ценностям? |
можно, если ценность, например, любовь.
но для меня смысл фразы все равно немного в другом. Ветер - это то, что не ориентируется на окружающих, не боится, что скажут соседи, не боится показывать чувства и т.п. У кого что болит, тот о том и говорит.
smile-cat писал(а): | И что подразумевается под серостью.. |
не знаю, что подразумевал автор, но я эгоцентрик, у меня все - про меня.
Это не наезд, а просто любопытство..
smile-cat писал(а): | Если хотите - толкование Серафима Саровского |
спасибо.
как вы его запаковали в двойной спойлер!
стало немного понятнее - у меня слово "надежда" накрепко ассоциируется только с Цитата: | и в собственных силах не видит он средств к отвращению их и начинает надеяться на помощь Божию,- такая надежда суетна и ложна. | . Поэтому без объяснения вообще была лишним словом в ряду. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Н.В.
Мудрый советчик 2015
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
Добавлено: Ср Авг 05, 2009 11:46 |
|
|
А если так: вера в Бога, в Высшее, в существование вечного и доброго вообще и в каждом человеке; надежда на то, что во встречаемых людях это Высшее, эта божественная искра существует под всеми земными нагромождениями и измышлениями; любовь к человеку, в котором удалось увидеть эту искру (святые могут увидеть её практически в каждом, оттого способны ощущать искреннюю любовь ко всем людям). И всё это рождается из мудрости, которая выше сиюминутных эмоций и бытового разума... |
|
Вернуться к началу |
|
|
HEKTO
Сибпапа 2011
На сайте с 28.09.08 Сообщения: 3569 В дневниках: 143 Откуда: Тюмень
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Н.В.
Мудрый советчик 2015
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
Добавлено: Ср Авг 05, 2009 12:10 |
|
|
Можно в эти слова вложить и более узкий смысл. Вера и надежда приложимы к любому целеполаганию, а любовь - к любому положительному взаимодействию живых существ. Обычно мы этим и ограничиваемся. Ну а если уж взялись пофилософствовать, то можно обсудить расширенные понятия. |
|
Вернуться к началу |
|
|
HEKTO
Сибпапа 2011
На сайте с 28.09.08 Сообщения: 3569 В дневниках: 143 Откуда: Тюмень
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Н.В.
Мудрый советчик 2015
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
Добавлено: Ср Авг 05, 2009 12:39 |
|
|
HEKTO писал(а): | Уважаемая Н.В., пожалуй мой взгляд на то, что является узким, а что широким определением несколько противополжен Вашему. |
Пожалуй, в оценке узости-широты Вы правы. Может мне надо было говорить о простоте. Или возвышенности. Или ещё о чём-то. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ruth
Академик
На сайте с 13.04.09 Сообщения: 12198 В дневниках: 293
|
Добавлено: Ср Авг 05, 2009 12:41 |
|
|
Н.В. писал(а): | А если так: вера в Бога, в Высшее, в существование вечного и доброго вообще и в каждом человеке; надежда на то, что во встречаемых людях это Высшее, эта божественная искра существует под всеми земными нагромождениями и измышлениями; любовь к человеку, в котором удалось увидеть эту искру (святые могут увидеть её практически в каждом, оттого способны ощущать искреннюю любовь ко всем людям). И всё это рождается из мудрости, которая выше сиюминутных эмоций и бытового разума... |
ИМХО:
У Вас получается, что вера в Бога рождается из мудрости.
А любовь - только к тем, у кого искра Божия имеется.
Выборочная какая-то вера и любовь получается. _________________ Враги разбудят, потрясут Россию, произведут в ней невольное развитие силы, но не унизят России. Они возвысят ее. Таково её предназначение.
Свт.И. Брянчанинов
Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Н.В.
Мудрый советчик 2015
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
Добавлено: Ср Авг 05, 2009 12:43 |
|
|
Впрочем, моё второе, узко-широкое толкование не совсем хорошо в том плане, что вера с надеждой связываются хорошо - как имеющие отношение к цели, а любовь получается особняком. Но вроде топик о том, как их органично устаканить? |
|
Вернуться к началу |
|
|
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
На сайте с 20.05.07 Сообщения: 12524 В дневниках: 41659 Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ) Карта № 000121
|
Добавлено: Ср Авг 05, 2009 12:54 |
|
|
Н.В. писал(а): | надежда на то, что во встречаемых людях это Высшее, эта божественная искра существует под всеми земными нагромождениями и измышлениями |
не, это уже высокомерие.
В таких терминах ни вера, ни надежда не являются тем, что приведет к любви.
Если "я знаю, что во встречаемых людях это Высшее, эта божественная искра существует под всеми земными нагромождениями и измышлениями", то к любви можно прийти, а "верю", "надеюсь", ИМХО, нехорошо звучит.
Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
Ruth, что-то я не пойму, искра Божья не у всех, что ли, по Вашему? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Н.В.
Мудрый советчик 2015
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
Добавлено: Ср Авг 05, 2009 12:55 |
|
|
Ruth писал(а): | У Вас получается, что вера в Бога рождается из мудрости. |
Согласна. Вера рождается из знания (просто не всегда оно осознаваемо). Только тогда она становится основой жизни.
Цитата: | А любовь - только к тем, у кого искра Божия имеется.
Выборочная какая-то вера и любовь получается. |
Увы и ах, мы не ангелы. С верой у нас траблы - как насчёт существования Высшего, так и нашей к нему причастности. Тем более не всегда умеем разглядеть искру Божию в другом человеке, а часто даже не пытаемся. Вот в реале и любим выборочно. И за любовь нередко принимаем страсть, привязанность, физическое удовлетворение, достижение ленивого благополучия и т.п. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ruth
Академик
На сайте с 13.04.09 Сообщения: 12198 В дневниках: 293
|
Добавлено: Ср Авг 05, 2009 13:07 |
|
|
Н.В.
О мудрости в философском понимании очень хорошо сказал святитель Григорий Палама:
"Некоторые из философов утверждают, что внешней мудрости надо искать всем, чтобы прийти к совершеству и святости, набираться знаний отовсюду, особенно из эллинской науки; что эта наука, подобно откровению пророков и апостолов, тоже есть Божий дар, от нее в душе возникает знание сущего, она оттачивает познавательную способность и ведет человека даже к познанию Бога.
Нет, обессмысленная философия внешних мудрецов не служит постижению и возвещению Божественной мудрости, да и как ей служить, раз через неё мир "не познал Бога"._________________ Враги разбудят, потрясут Россию, произведут в ней невольное развитие силы, но не унизят России. Они возвысят ее. Таково её предназначение.
Свт.И. Брянчанинов
Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Н.В.
Мудрый советчик 2015
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
Добавлено: Ср Авг 05, 2009 13:13 |
|
|
sono io писал(а): | Н.В. писал(а): | надежда на то, что во встречаемых людях это Высшее, эта божественная искра существует под всеми земными нагромождениями и измышлениями |
не, это уже высокомерие. |
Не вижу здесь высокомерия. Более того, это хорошая защита от ненависти, потому как при таком подходе нельзя ненавидеть человека, нельзя списывать его в безнадёжные. Именно это позволяет принимать человека, не принимая какие-либо его поведенческие проявления. И даже конфликтные отношения не рассматриваются как окончательные и навсегда провальные.
Цитата: | В таких терминах ни вера, ни надежда не являются тем, что приведет к любви. |
Почему? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ruth
Академик
На сайте с 13.04.09 Сообщения: 12198 В дневниках: 293
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Н.В.
Мудрый советчик 2015
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
Добавлено: Ср Авг 05, 2009 13:26 |
|
|
Ruth писал(а): | Наверное, надо определиться. Если мы говорим о вере в Бога, то уместно говорить о вере, надежде и любви как христианских добродетелях.
|
Вера в Бога не исчерпывается христианством. |
|
Вернуться к началу |
|
|
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
На сайте с 20.05.07 Сообщения: 12524 В дневниках: 41659 Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ) Карта № 000121
|
Добавлено: Ср Авг 05, 2009 13:52 |
|
|
Н.В., потому что любовь предполагает принятие человека таким, как есть. А тут получается - ты козел, но я надеюсь, что где-то там в тебе чего-то хорошее прячется. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|