Сибмама - о семье, беременности и детях

olen

Скрытый текст:

Цитата:

а некотрым туристам нужно просто свобода действий - они бронируют самостоятельно даже не от того что хотят съэкономить, а от того что хотят контролировать весь процесс - никому не доверяют совой дорогой отпуск

А зачем контролировать весь процесс? И почему контроль( не самый профессиональный) называется по- вашему " Свободой действий".
Это- комплексы. От неуверенности. И не только в общении с агентствами. Это- неуверенность бытовая. И то, что чаще" контролируют весь процесс " подруги, двоюродные и вторые жёны- как раз и характерно для такой неуверенности. Уверенный человек спокойно перенесет якобы неудобства и потом так отконтролирует....
Да ему брак и не подсунут. У него уже давно отработаны варианты покупки туров у своего манагера..
А неуверенный силы и нервы потратит на контроль, получит суррогат( никогда я не поверю в качество самоделок), и тихо проглотит свои косяки.. А , ещё мужа убедит, что это- самое лучшее.
Кстати, я думаю, что статистика косяков манагера меньше , чем статистика косяков самодельщиков.. Только последнюю вам никто не откроет.
Глазки видали, что покупали. Ешьте, хоть подавитесь.

olen

Я выскажу здесь свое мнение, почему я люблю самтуризм.

Мне в радость и удовольствие искать "свою" гостиницу, планировать удобные даты вылета. И с маленькими детьми часто можно спланировать все комфортнее самой (например, после перелета остановиться в гостинице в Салониках на 2 ночи и сходить там в Луна-парк, прежде чем ехать 2-3 часа на автобусе в отель.

Мне в радость общаться самой со всеми - изучать язык и знакомиться с культурой другой страны.

Я живу в Новосибирске, вылеты отсюда далеко не во все страны, а мне больше импонирует пересадка в Стамбуле, чем в Москве...

Туроператоры часто банкротятся, страшновато отдавать им деньги за полгода, приходится ждать горящих туров - и тут уж выбор невелик.

Да - самостоятельное путешествие иногда дороже (особенно если с горящими сравнить), в первую очередь - за счет авиабилетов на регулярные рейсы, но мне в радость летать регулярными рейсами!

Мой самостоятельный отпуск растягивается на полгода, потому что я начинаю "путешествовать" уже в тот момент, когда только задумаюсь - куда я поеду в следующий раз. А дальше - читаю, смотрю, изучаю карты, окунаюсь в атмосферу полностью.

Но даже, когда я еще ни разу не путешествовала самостоятельно, я всегда относилась к "самтуристам" с интересом, никогда не думала, что у них комплексы.

Но я и к покупке тура отношусь с интересом и не думаю, что у клиентов турагенств - комплексы. И с удовольствием покупала горящие туры (выбирала их все-таки сама).
И вообще, что тут такого - можно так, можно эдак, смотря какая цель, не вижу тут ничего криминального...

_________________
:3bears:

Продам набор из 3 бластеров Nerf

ДоРеМи

понятно, что турагенты (за редким исключением) не любят самтуристов, так как из-за ни лишаются части своего дохода. но ставить диагнозы - это, конечно, за гранью добра и зла.

хотя, среди моих знакомых, абсолютное большинство считает, что путешествовать можно только через агентства. им и в голову не приходит, что можно все организовать самим. я не говорю даже про самостоятельное планирование поездки - покупку билетов, бронирование гостиниц, разработку маршрутов. многие даже не удосуживаются сами себе отель выбрать. просто идут в турагентство и покупают то, что насоветуют им агенты.
и, опять же, абсолютному большинству агентов без разницы, ГДЕ и КАК будут отдыхать туристы. просили недорогие 5*? получите Голден Файв в Египте. или хотели зеленый клубный отель - нате вам Клуб Оазис Бич в Аланье. Продают то, на что комиссия больше. А больше она, естественно, на всякий неликвид.

у меня есть свой менеджер для приобретения туров на массовые направления. но я через нее только бронирую, предварительно самостоятельно выбрав дату вылета, туроператора, отель и т.п. но, например, отдых в Адлере или Абхазии я себе организую сама - мне это в кайф.

Селерина

olen
подписываюсь по каждым Вашим словом! Я признаю только самотуризм. У меня потребности сильно далеки от среднестатистических, поэтому я предпочитаю самостоятельно выбирать где, как и с кем мне жить. Я люблю планировать путешествие сама, от и до! Так чтоб мне и моему ребенку было максимально комфортно. Я люблю приехать в страну и жить так, как живут местные, окунуться с головой в атмосферу, посетив в том числе и не самые туристические места. Да и, честно говоря, походы толпами в духе "посмотрите направо... посмотрите налево..." считаю пустой тратой своих времени и денег. :aga-aga:

_________________
Шоппинг в США

Taiga_

Я спокойно отношусь к тем, кто берет массовку через ТО. Да и самой доводилось так летать.
Правда все что оставалось тогда сделать менджеру ТО - это оформить документы, потому то я пришла и ткнула пальцем в какой отель я хочу поехать :haha:

Но все-таки гораздо больше по душе самостоятельный туризм. Видимо это генное. Еще в школе лет 25 назад проехали с отцом половину средней Азии дикарями. И на вокзалах приходилось ночевать, и в 5зведочных отелях.
Сейчас если и еду куда, то сама. При таком варианте, как писали выше, путешествие начинается за полгода до самой поездки. И это такой кайф.
Плюс я не могу сидеть на одном месте. А это выливается в переезды-перелеты. Как правило две страны, причем совсем не соседних за одну поездку.
Еще я очень не люблю чувство стадности, которое так или иначе ощущаю при организованных поездках. Мне больше импонирует пусть и частичная, но все интеграция в местную среду.

Nath

турагентства продают ширпотреб. нам же нравится индпошив

и то, и другое имеет право на существование.
и если уж приходится пользоваться услугами турагентств, то хотелось,
чтобы в их глазах горел огонь путешественников, а не равнодушных продавцов.
как можно продавать то, о чем имеешь смутное представление?
все мы, "самтуристы", владеем большей информацией о предмете, чем рядовой турагент.

никогда не была в круизе, и тут вот прям загорелась этой идеей.
изучив тему в интернете, решила посоветоваться со специалистами круизного дела.
все происходило в Санкт-Петербурге, городе, в котором есть свой круизный порт.
выбрала очень известное круизное турагентство и пошла пытать его менеджеров

из трех милых девушек никто сам в круиз не ходил, лайнеры представляют
только по картинкам, процесс подбора круиза на конкретные даты и из конкретного
порта за 30 минут зашел в тупик. в конце концов мне сказали, что подходящие
мне круизы уже распроданы.
чем закончилась эта история?... самотуризмом

почитала-пообщалась в форумах и купила круиз по интернету
у английского агента (у него получилась самая приятная цена).

вот вроде и не против была воспользоваться услугами турагентства...
но они не дались

Taiga_

Мне вот всегда грустно смотреть на пакетников, которые не интересуясь подробно страной и местом куда собрались лететь покупают туры, которые им продали равнодушные менеджеры, не владеющие информацией о направлениях сверх представленной на сайтах тур операторов, и при этом не чувствующие на не вербальном уровне ожидания туристов.
В итоге у людей происходит разочарование от поездки.
В свою первую поездку на Крит Воспользовалась услугами ТО. на обратном трансфере наблюдала картину, кода половина автобуса плевались и от страны, и от отелей, и от самого отдыха.

Sibirkisa

olen
согласна с Вами по всем пунктам :aga-aga:

добавить: мне нравится, что основную сумму (за отель) я оплачиваю по прибытию, а не за 2 месяца ДО, т.е. я контролирую свои финансы
более того, живой пример: в начале февраля покупала билеты и бронировала отель в Турцию на 3 недели, несколько дней назад у меня изменились обстоятельства (у дочки "всплыл" спортивный лагерь, выпадающий на даты поездки) и пришлось менять даты, да я немного потеряла на сдаче билетов на самолет, но выбрала себе нужные даты и купила билеты, без помощи агенств, с перебронью отеля проблем не возникло.

пакетами тоже ездила, ничего плохого в этом не вижу

но, когда мне удобнее выбрать самой - выбираю самостоятельно

olen

Taiga_

olen
Мне кажется они таких и не ищут. Как правило многие больные путешествиями люди трудятся в сферах далеких от туризма. И захоти кто-нибудь из них уйти из своей сферы деятельности в туризм -их не возьмут. Во всех вакансиях требования - опыт работы от одного года в туризме. Вот и сидят такие увлеченные, занимаются не всегда любимым делом, и планируют самостоятельные маршруты :aga-aga:

Nath

olen
персонал надо растить и воспитывать. и вкладывать средства в его образование.
от элементарных ознакомительных туров, до ... это в идеале.
а пока я лучше любого турагента делаю все стыковки, брони,
трансферы, аренды. и планирую маршрут с учетом малоизвестных, но очень
потом вспоминающихся длинными зимними вечерами, достопримечательностей.

прекрасно, когда руководитель профессионал. значит должен и своих
сотрудников подтянуть до уровня. а это требует не только моральных,
но и материальных вложений.

olen

Nath
Неееет, это все не так просто.
Найти хорошего сотрудника - большая удача. И обучить можно не каждого (это я по своим студентам прекрасно вижу). И я не знаю, какая зарплата в туризме, но если она зависит от туров - то нестабильная по сезонам. А значит - не каждого устроит.
В результате, да, в многих турагенствах сидят непрофессиональные менеджеры.

Но я вот сознательно не акцентировала этот аргумент за самтуризм. Потому что мне, вообще-то, встречались и настоящие профессионалы в туризме.
Но я все-равно не готова доверять им полностью свой отдых. Поскольку... каждый человек индивидуален. Никто лучше меня не знает, что МНЕ нужно для хорошего отдыха. Объяснить это другому человеку очень трудно.

Ну и... я так люблю учиться новому! Я плачу деньги за всякое обучение.
А тут! бесплатно! столькому начиться можно: язык, география, культура, всякие тонкости отельной базы и транспорта... всего не перечислишь! Нетушки, я сама хочу!
:vesna:

_________________
:3bears:

Продам набор из 3 бластеров Nerf

Sun Travels

Скрытый текст:

1. Избегай музеев. Совет может показаться абсурдным, но давайте подумаем: когда ты находишься в чужом городе, не интереснее было бы узнать его настоящее, чем его прошлое?
Люди чувствуют себя обязанными ходить по музеям, потому что им с детства прививали этот способ соприкосновения с культурой. Конечно, важно ходить в музеи, но но ты должен знать, что ты хочешь увидеть, иначе ты будешь покидать их с чувством, что ты увидел пару очень важных вещей для своей жизни, но сам не знаешь каких.

2. Ходи в бары. Именно там можно увидеть жизнь города. Я не имею ввиду дискотеки, а те места, где встречаются местные, пьют, говорят о Боге и вселенной и всегда открыты для беседы. Просто купи себе газету, сиди с ней и наблюдай за приходящими и уходящими. Если кто-то затевает разговор, вступай в него, если даже тема покажется не интересной. Ты не увидищь красоту дороги, если будешь смотреть на неё через приоткрытую дверь.

3. Будь открыт. Лучшими гидами являются местные. Они всё знают, гордятся своим городом, но не работают на агентство. Просто выходи на улицу, выбирай человека, задавай ему вопрос типа: как пройти? Если это не удатся с первым, получится со вторым, и тогда, я уверяю, ты найдёщь замечательное сопровождение на целый день.

4. Путешествуй один или, если ты замужем или женат, с партнёром. Только так можно по-настоящему покинуть свою страну. Если ты путешествуешь группой, ты только симулируешь путешествие в другую страну, при этом продолжаешь говорить на своём языке, следуещь указаниям гида и больше думаешь о болтовне в группе, чем о том месте, в которое ты приехал.

5. Не сравнивай. Ничего не сравнивай: ни цены, ни чистоту, ни качество жизни, ни транспорт. Ничего! Ты путешествуешь не для того, чтобы доказать, что ты живёшь лучше. Знакомься с жизнью других и находи то, чему ты можешь у них научиться.

6. Осознай, что тебя все понимают. Если ты даже не говоришь на языке этой страны, не бойся: я бывал во многих странах, где не мог изъясняться при помощи слов, но всё равно везде находил помощь, получал важные советы и даже находил друзей. Некоторые боятся просто заблудиться во время путешествий, если будут одни. Достаточно просто иметь в кармане визитки отеля и в крайнем случае воспользоваться такси, и сунув визитку под нос водителю.

7. Не делай слишком много покупок. Трать деньги на такие вещи, которые тебе не придётся носить: билеты в театр, посещение ресторанов, экскурсии. В наше время глобального рынка и интернета можно купить всё и не оплачивать при этом перевес.

8. Не пытайся проехать мир за один месяц. Лучше остаться четыре или пять дней в одном городе, чем посетить пять городов за неделю.
Город можно сравнить с капризной женщиной, которой требуется время, чтобы показать себя со всех сторон и дать себя соблазнить.

9. Путешествие - это приключение. Генри Миллер сказал: лучше открыть для себя незнакомую церковь, о которой раньше никто не слышал, чем отправиться в Рим и чувствовать себя обязанным посетить Сикстинскую капеллу. Сходи и туда, но поблуждай по переулкам, почувствуй свободу и найди то, о чём ты сам ещё ничего не знаешь и что, может быть, изменит твою жизнь. :yes:

Taiga_

Sun Travels
Спасибо за Правила Путешествий. Прям как с меня списано :haha:

olen