Новости сайта и форума Sibmama 
ДЕТСКАЯ IT-ШКОЛА MOVAVI ПРИГЛАШАЕТ РЕБЯТ 7-9 И 10-11 ЛЕТ НА ТЕСТ-ДРАЙВ!
Вас ждут мастер-классы по робототехнике и программированию. А если точнее - создание своего, почти живого, персонажа или своей сюжетной игры! 
Подробности >>>
Давайте меняться! Нужное на нужное
Что такое нормальная зарплата?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Работа и обучение. Свой бизнес. Для взрослых
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Женни
Маньядератор
Маньядератор


На сайте с 10.12.04
Сообщения: 23690
В дневниках: 14142
Откуда: Н.Е.
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 15, 2007 15:23    Заголовок сообщения: Что такое нормальная зарплата? Ответить с цитатой

Часто встречаю фразу "нормальная зарплата". А это что такое? Какой должна быть зарплата (не в цифрах, а по смыслу), чтобы ее можно было назвать "нормальной"?
В моем понимании есть "рыночное" значение зарплаты - сколько за эту работу готовы платить на рынке.
_________________
Индивидуальные консультации по маркетингу и продвижению. Запись по кнопке WWW
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Sveka
Профессор
Профессор


На сайте с 01.08.02
Сообщения: 1604
В дневниках: 7579
Откуда: Новосибирск, возле Октябрьского
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 15, 2007 16:01     Ответить с цитатой

Нормальная для меня - это если хватает на мои запросы... а вот запросы уже зависят от ситуации на рынке.. и ведь все время растут, вот в чем фишка.. сл-но и з/пл должна расти..
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Арина23
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 24.04.06
Сообщения: 3272
В дневниках: 18
Откуда: Новосибирск Ленинский р-н
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 15, 2007 17:51     Ответить с цитатой

Я тоже думаю, что понятие нормальной для каждого индивидуально, самое главное, чтобы человек был доволен своей зарплатой и ему хватало на жизнь, потребности то у всех разные. "Нормальная" и "рыночная" - разные категории. Женни, тут пристыдила, наверное многих УФ, а может и не многих...., насчет нормальной зарплаты в 35 лет :) . Опять же думаю, что многие воспитатели и учителя, которым мы доверяем наших детей, не самые никчемные в этой жизни люди, хотя их зарплата в разы меньше цифры 40.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Вилена
Академик
Академик


На сайте с 29.03.04
Сообщения: 13559
В дневниках: 3650
Откуда: Почти 5000 км от Новосибирска
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 15, 2007 18:47     Ответить с цитатой

Тоже задумалась над фразой Женни... Это ведь и воспитателям-учителям и врачам и дворникам-уборщицам, гардеробщицам, продавцам и т.п. если стыдно станет и они как все разом уволятся - что делать-то будем? :eek:
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Женни
Маньядератор
Маньядератор


На сайте с 10.12.04
Сообщения: 23690
В дневниках: 14142
Откуда: Н.Е.
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 15, 2007 19:44     Ответить с цитатой

Sveka писал(а):
Нормальная для меня - это если хватает на мои запросы... а вот запросы уже зависят от ситуации на рынке.. и ведь все время растут, вот в чем фишка.. сл-но и з/пл должна расти..
э-э-э нет :)) зарплата должна расти не вследствии роста потребностей, а вследствии роста профессионализма :D
Цитата:
"Нормальная" и "рыночная" - разные категории.
точно-точно!
Цитата:
Женни, тут пристыдила, наверное многих УФ, а может и не многих...., насчет нормальной зарплаты в 35 лет
простите, пожалуйста :D я вот из каких соображений исходила: мне 22 года, мы с сыном живем вдвоем, наши минимальные затраты составляют порядка 25 тыс (продукты, квартплата, телефоны, интернет, няня, проезд на работу и питание там). Т.е. чтобы нам нормально жить, не считая деньги в магазине (на что хватит, а на что нет), мне нужно зарабатывать 25-30 тысяч. Т.е. моя степень полезности для компании должна соответствовать такому уровню. Я считаю, что через 10 лет мой профессионализм лишь возрастет, и я способна буду приносить компании бОльшие деньги, поэтому рассчитываю, что буду зарабатывать ничуть не меньше названного уровня :D
Я постоянно мониторю рынок труда, вижу, что зарабатывать хорошие деньги в нашем городе (да и не только в нашем) можно. Что работы вокруг - валом! Поэтому указанная цифра - не предел :D

Добавлено спустя 14 минут 34 секунды:

Вилена писал(а):
Тоже задумалась над фразой Женни... Это ведь и воспитателям-учителям и врачам и дворникам-уборщицам, гардеробщицам, продавцам и т.п. если стыдно станет и они как все разом уволятся - что делать-то будем? :eek:
будем им платить нормально. я серьезно. врач, с окладом в 5 000 рублей - это не нормально. продавец с окладом в 8 000 рублей - это не нормально. продавец - это вообще лицо магазина.
расскажу случай из своей жизни. надо было мне некоторое время назад заказать партию сувенирной продукции, села обзванивать компании этим занимающиеся. позвонила в достаточно крупную компанию, у которой хорошие производственные мощности, отличное оборудование... а у менеджера, который со мной разговаривал, был явно не лучший день. столько злобы было в ее голосе, что мне не захотелось становиться их клиентом, несмотря на удобное расположение и качественную продукцию. позвонила в следующую компанию, там человек на каждый мой вопрос отвлекался от телефона и переспрашивал у коллег - непрофессионально. где-то 12й по счету шла маленькая компания, находящаяся на территории завода в ленинском районе, но девушка со мной очень приветливо поговорила, ответила на все вопросы, полностью владела информацией по своей продукции, что я обратилась именно к ней. Да, ехать к ним неудобно, да, работают они только до 6ти вечера, приходилось во время работы вырываться, но! высокий профессионализм и желание пойти навстречу клиенту (она задерживалась, ждала меня, когда я в пробке на мосту сидела) однозначно сделали меня их клиентом :)
как говориться "сервис - это локомотив бизнеса".
кстати, про учителей. у них ведь есть и дополнительный способ заработка - репетиторство. хотя, конечно, если бы они не были озабочены финансовым вопросом, а целиком сосредоточились на интересном для детей уроке, им не пришлось бы подтягивать неуспевающих - их бы просто не было!

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:

ой, Вилена, прости не совсем вчиталась в твое сообщение :D когда человеку стыдно, он должен исправить это положение не увольнением, а более качественной работой, совершенствованием. вот на примере врачей. сколько на Сибмаме просьб "посоветуйте хорошего врача!", ему готовы платить деньги, хрошие деньги, лишь бы он был профессионалом. Люди ведь чего хотят? Выполнения обязанностей (т.е. врач должен быть способен правильно поставить диагноз или отправить на необходимые обследования и назначить соответствующее лечение) и хорошего отношения! Сколько жалоб "меня за мои же деньги обхамили" :eek: вот исправления этого никакими зарплатами не добьешься.
_________________
Индивидуальные консультации по маркетингу и продвижению. Запись по кнопке WWW


Последний раз редактировалось: Женни (Чт Июн 05, 2008 0:18), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Аделета
Профессор
Профессор


На сайте с 13.09.07
Сообщения: 6826
В дневниках: 386
Откуда: Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Ноя 16, 2007 19:40     Ответить с цитатой

Женни писал(а):
Sveka писал(а):
Нормальная для меня - это если хватает на мои запросы... а вот запросы уже зависят от ситуации на рынке.. и ведь все время растут, вот в чем фишка.. сл-но и з/пл должна расти..
э-э-э нет :)) зарплата должна расти не вследствии роста потребностей, а вследствии роста профессионализма :D

По-моему, нормальность зарплаты с потребностями никак связывать нельзя. Я для себя оцениваю зарплату по "вложениям". Например, училась я 5 лет в институте, сидела над учебниками, иногда ограничивала себя в желании пойти на танцульки... Потом работала до ночи, в свободное время читала спец.литературу, ночами в инете сидела, тратила время и деньги на доп.образование. На данном жизненном этапе получаю вполне адекватную зарплату, хотя потребностей у меня куда как больше, чем я могу себе позволить. И я четко представляю, что мне нужно сделать в этом направлении в ближайшие годы и, благодаря этому, расчитываю увеличить "нормальность" в 2 раза. :D вот!
Встречаюсь я иногда со своей бывшей одноклассницей, "...везет тебе...", говорит, "а я вот работаю лепщицей пельпеней и копейки получаю :cry: " Так о чем ты после школы думала, дорогая, ведь родители обеспеченные, предлагали тебя пристроить в любой ВУЗ, так не надо было... И на работу нормальную потом бы пристроили... Лето красное пропела называется, а теперь нормальной зарплаты хочется...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Natalika
Академик
Академик


На сайте с 12.03.04
Сообщения: 6576
В дневниках: 9386
Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 18, 2007 20:44     Ответить с цитатой

Аделета писал(а):
...ведь родители обеспеченные, предлагали тебя пристроить в любой ВУЗ... И на работу нормальную потом бы пристроили...


Вряд ли из такой картины получился бы профессионал :( ...
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Аделета
Профессор
Профессор


На сайте с 13.09.07
Сообщения: 6826
В дневниках: 386
Откуда: Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Ноя 19, 2007 19:18     Ответить с цитатой

Natalika писал(а):
Вряд ли из такой картины получился бы профессионал :( ...

Однозначно, не получился бы. Но зарплата была бы понормальнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Женни
Маньядератор
Маньядератор


На сайте с 10.12.04
Сообщения: 23690
В дневниках: 14142
Откуда: Н.Е.
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 22, 2007 11:30     Ответить с цитатой

Аделета писал(а):
Natalika писал(а):
Вряд ли из такой картины получился бы профессионал :( ...

Однозначно, не получился бы. Но зарплата была бы понормальнее.
не согласная я :D сейчас очень острая проблема: вчерашний выпускник приходит и говорит: "я 5 лет за учебниками сидел, я хочу 15 тыс для начала". и это при том, что он ничего делать не умеет.
это неправильно, думаю. мне, как работодателю, все равно, как прилежно вы учили теорию пределов в вузе, если я беру вас на специалиста по продажам.
поэтому я думаю, что зарплата должна соответствовать пользе, которую сотрудник приносит компании, и тому, насколько этот сотрудник уникален.
_________________
Индивидуальные консультации по маркетингу и продвижению. Запись по кнопке WWW
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Елена_
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 26.10.07
Сообщения: 384
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Ноя 26, 2007 14:26     Ответить с цитатой

Женни , полностью с вами согласна ...приходят молодые специалисты
пардон, но делать ни чего не умеют , а амбиции ...не меньше 20 !!! хочет получать !!!
Да за что ???
Женни, и еще по поводу ,...работы много...., это так только кажется !!!, а начинаешь реально искать ...и процесс затягивается !!! :-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Аделета
Профессор
Профессор


На сайте с 13.09.07
Сообщения: 6826
В дневниках: 386
Откуда: Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Ноя 26, 2007 22:49     Ответить с цитатой

Женни, Елена_ , я только имела в виду, что по наличию диплома и образования можно косвенно судить о целеустремленности человека и его общем развитии. Хотя, к сожалению, не всегда. А продажники, например, общаются с большим количеством клиентов и являются лицом компании. И должны, как минимум, говорить правильно уметь :D
Ну а с тем, что многие потенциальные сотрудники не совсем адекватно себя оценивают, я согласна. Но вот мне, например, также не симпатичны соискатели, которые себя не дооценивают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Мама Марта
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 27.06.07
Сообщения: 496
В дневниках: 433
Откуда: Новосибирск, Центральный район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 27, 2007 12:25     Ответить с цитатой

Для меня нормальная зарплата - эта та, где разумное соотношение оплаты и ответственности (затрат нервов). То есть чем выше стоимость удельной единицы ответственности - тем лучше. На моей теперешней работе (в банке) это соотношение для меня идеально. На прошлой работе мне бы для того, чтобы заработать такую сумму, надо было истратить кучу нервов и работать по 14 часов в сутки. При этом на рынке труда (судя по отзывам в тех же форумах) считается, что в моем банке якобы низкие зарплаты и слишком высокая нагрузка. Видимо пишут это те, кто не умеет организовать свой труд.

Дело в том, что рыночная цена - абсолютная единица. Вася сделает эту работу (пусть, для примера, перевод) за час. А некая Маша - за три часа. Получат одинаково, но удельная оплата у Васи в три раза выше. Для него эта зарплата нормальная, для Маши - нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Женни
Маньядератор
Маньядератор


На сайте с 10.12.04
Сообщения: 23690
В дневниках: 14142
Откуда: Н.Е.
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Июн 05, 2008 0:26     Ответить с цитатой

Цитата:
по поводу ,...работы много...., это так только кажется !!!, а начинаешь реально искать ...и процесс затягивается
Елена, а вот интересно, у человека, который ищет, но процесс затягивается, есть понимание того, чем он хочет заниматься, и что он может дать компании? что он делает? как он ищет работу? как он составляет резюме? как ведет себя на собеседовании?
Цитата:
Женни, Елена_ , я только имела в виду, что по наличию диплома и образования можно косвенно судить о целеустремленности человека и его общем развитии.
да, в некоторых случаях, можно
Цитата:
Для меня нормальная зарплата - эта та, где разумное соотношение оплаты и ответственности (затрат нервов).
хорошее определение
_________________
Индивидуальные консультации по маркетингу и продвижению. Запись по кнопке WWW
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Ирансид
Стендфордская выхухоль
Стендфордская выхухоль


На сайте с 08.02.08
Сообщения: 2679
В дневниках: 16061
Откуда: Нск, ККП
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Июн 05, 2008 11:01     Ответить с цитатой

интересная тема ;)
Нормальная - от слова "норма"... а норма, она разная в зависимости от условий и прочих параметров ;)
Скажу сразу честно, в мои 38 ;) рассуждать о норме заработка уже не хочется, бывали такие разные периоды в жизни с такими разными заработками... а если принять во внимание профиль деятельности (было дело, занималась сама вопросами начисления зарплаты :-o ) и психологический настрой (в затянувшейся депрессии я), или кризис среднего возраста...
Женни писал(а):
... а вот интересно, у человека, который ищет, но процесс затягивается, есть понимание того, чем он хочет заниматься, и что он может дать компании? что он делает? как он ищет работу? как он составляет резюме? как ведет себя на собеседовании?

Люди бывают разные ;) и у одного и того же человека бывают разные состояния ;)
Вчера, к примеру, я на все вышеперечисленные вопросы, могла бы дать утвердительный ответ ...
А вот сейчас сижу и сомневаюсь :-o
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Cheremuha
Академик
Академик


На сайте с 19.08.07
Сообщения: 4837
В дневниках: 6545
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июн 07, 2008 10:25     Ответить с цитатой

Женни писал(а):
сейчас очень острая проблема: вчерашний выпускник приходит и говорит: "я 5 лет за учебниками сидел, я хочу 15 тыс для начала". и это при том, что он ничего делать не умеет.
это неправильно, думаю. мне, как работодателю, все равно, как прилежно вы учили теорию пределов в вузе, если я беру вас на специалиста по продажам.
поэтому я думаю, что зарплата должна соответствовать пользе, которую сотрудник приносит компании, и тому, насколько этот сотрудник уникален.


наверное такой выпускник реально ничего не умеет и стоит пару тысяч. Но вы с сыном живете на 25 и это крайнее значение. Вот и человеку надо на что-то жить. Или вы предполагаете, что пока он опыта не набрался он работу кушать может и под офисным столом спать. Ну и что, что вы не оцениваете его на 15 тысяч, на меньшее он не проживет, поэтому и такие "запросы".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Работа и обучение. Свой бизнес. Для взрослых
Страница 1 из 5 На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах