Сибмама - о семье, беременности и детях

pooha

Интересно посмотреть общественное мнение

_________________
"Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи

Maritta

для меня собирательный образ - но похоже он есть, ведь все мыслеформы могут быть и реальными, этнографический фольклор тому пример

_________________

Topolek

Не стала голосовать по первому пункту ("Князь мира сего", могущественный дух), хотя, вероятно, именно он подразумевался для верующих. И к этому есть несколько причин.

1. Сатана, при всей негативности этого образа, изначально сотворен добрым. Но свободной волей отпал от Бога, помрачился.
2. Князем мира сего он не назначен, не поставлен. Но царствует в душах людей через грех, через грех же имеет то самое влияние, что и Писание его показывает владеющим всем миром.
3. Могущественность его простирается лишь настолько, насколько попускает ему Бог, насколько поддаются ему люди. Как образно говорится у святых, если было бы попущено сатане, то ногтем одним мог всю землю всколыхнуть. Да, хранит Бог нас от действий сатаны, даже когда мы Бога не признаем, когда отвращаемся...

_________________
Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________

ТётяИра

в википедии вычитала
Сатана́ — от ивр. שָׂטָן, сатан — «противник», «обвинитель»
Дьявол (греч. diabolos — клеветник)
Шайтан — ( _ar. شيطان), Иблис в мусульманской мифологии злой дух, демон, Дьявол, низшая форма джиннов. Этимология Слово может быть производным от арабского произношения корня "balasa " بَلَسَ, означающего «он безнадёжный»

получается, что дьявол=сатана=шайтан - это просто тот, кто не согласен с общепринятыми трактовками Библии (и в целом Писания)? и имеет смелость (а потому и могущество

) заявлять о собственном мнении на предмет сотворения Мира

pooha

Ну вот сатанисты именно так и считают, судя по тому, что я про них читала.

_________________
"Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи

Акулова Елена

Пока я раздумывала, почему не подходит п.1, Тополек все уже написала. Голосую за последний пункт.

Ирина, а вы не слишком сильно обобщили? С одной стороны - обобщили, назвав по сути всех несогласных с общепринятыми (кстати, это с какими именно?) трактовками Писания - дьяволами. А с другой - наоборот, сильно сузили понятие о самом сатане, сведя его бунт лишь к трактовке того же Писания. В результате, вы уж меня простите, обидеть не хочу, но что-то совсем невразумительное вышло.

_________________

ТЕАМА

Не голосовала, затрудняюсь сформулировать - ни один вариант не соответствует моим представлениям.

_________________
Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!

ТётяИра

Акулова Елена
на самом деле, я верю в то, что НЕТ никакого дьявола :-)

Акулова Елена

Ирансид
А, ну тогда да, вроде согласуется одно с другим. :-)

Но а какая изначальная-то трактовка? Добиблейская? Так до нее и понятия такого не было, было все едино - боги и духи, добрые и злые. Бог и сатана - это же в корне иное представление, в нем нет биполярности.

_________________

ТётяИра

Акулова Елена
:give_heart:

... даже не знаю... стоит ли в очередной раз подчеркивать, что Вы сами верно отвечаете на свои вопросы :give_heart:

Стасенька

Вспомнилось...

Акулова Елена

Ирансид
Ирин, ну странный вопрос! Ведь представления человека о мире вообще постоянно меняются, развиваются. Меняются по разным причинам - личный опыт, исследования, наблюдения, Божественное откровение, да и о научных открытиях забывать нельзя. Или вы с позиций чистого субъективизма сейчас рассуждаете? Если да, я пас. Если нет - тогда попробую ответить.
........
Йолки, я ж не философ, сейчас запутаюсь....
Дело-то все в том, что представления о Боге, как таковом, и не было тогда, когда было "все едино". Разделение-то не произошло, биполярности изначально не было. Люди же (условно скажем, в большинстве своем) считали, что была. Они просто не знали о Боге, а знали только о богах, или духах. Потом, в результате Божественного откровения (и собственных философско-богословских рассуждений) узнали, что нет биполярности, что Бог вообще не содержит в себе зла (и мира, кстати, а мир не содержит в себе Бога), а зло - не полюс (ни Бога, ни мира), а испорченность, поврежденность тварного мира, в сатане получившая свое олицетворение.
Так что разделение, о котором вы говорите, это результат новых знаний о мире, полученных с одной стороны в результате Откровения Бога человеку, а с другой стороны, философского осмысления этого Откровения человеком (людьми). А зачем нужны новые знания и их осмысление - вы уж не хуже меня знаете.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Стасенька
Ага. Какая-то детская игра в жмурки получается. Закрыл глаза, не вижу, значит нет никого. А что кто-то подножку подставляет время от времени - так это только сам виноват. А тем временем сам-то виноват только тем, что глаза себе позволил завязать.

_________________

ТЕАМА

Акулова Елена, ну, вообще-то, "сам виноват" - тоже недалеко от истины. Не был бдителен, не трудился над собой, попускал своим дурным наклонностям и слабостям разрастаться... Другое дело, что справляться одному - не выйдет :-(

.

_________________
Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!

Стасенька

ТЕМА
вроде верно как бы, да...
Но, быть может, Лена имела в виду немножко другое - меру ответственности? Мне важется, что очень важно ее достаточно точно определять, особенно в случае косвенной вины - ведь проще простого как откреститься полностью, так и приписать себе чересчур много - "расстреляйте меня тоже!" :eek:

Как в первом, так и во втором может быть гордыня :aga-aga:

Не согласны?

_________________
Aeterna fac cum sanctis tuis in gloria numerari.

ТЕАМА

Стасенька, наверное, ты права. Где-то посредине правильное решение. Но как-то у меня не возникало обычно вопросов (от гордыни? :eek:

) с мерой моей вины. То есть если что-то плохо, то смотришь, во-первых, как исправить ситуацию (чисто житейски и не только), а во-вторых, смотришь - что в себе не так. Не применительно к ситуации, а вообще; глядишь, и причина выяснится попутно (не всегда), а не выяснится - от своего исправления всё равно обязательно будет результат. И силы зла терпеть не могут именно наше движение к Богу, к свету - значит, именно это и важнее всего для нас в борьбе с ними.

_________________
Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!