Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Птичка неВеличка
Студент
На сайте с 27.01.11 Сообщения: 1869 В дневниках: 255 Откуда: г. Чехов Московской области
|
Добавлено: Чт Авг 25, 2011 20:33 Заголовок сообщения: Манту или рентген? Что лучше и безопаснее для ребенка? |
|
|
Не нашла подобной темки. Ситуация такая: средняя дочь ходит в дтский сад. Началась поголовная вакцинация Манту, мы отказались. Наша педиатр порекомендовала сделать рентген (он делается 1 раз в 2 года и более информативен). Собственно, отказались мы от манту только по одной причине - 3 года назад старшему в садике тоже поставили и у него вместо маленькой пуговки была огромная красная шишка. Нас, естественно, отправили к фтизиатру (а прием он ведет не в детской ПК, а в детском туберкулезном диспансере), всей семьей делали флюорографию, каждые пол-года повторно ставили манту и ребенку флюшку. назначили ребенку лечение. Ничего, естественно, не подтвердилось. Фтизиатр сказала, что "Или прививку поставили неправильно или просто у ребенка ткая реакция", но нервы поматали изрядно. Я как раз дочей была беременна и ездить с сыном в туб. диспансер было соооовсем неприятно. Сейчас переехали и, естественно, сменился педиатр. И вот звонит мне сейчас медсестра и ругается, что мы вместо Манту делали рентген! Ругается прям на меня: "О чем вы думаете, ребенку рентген нельзя! Он убивает красные клетки крови!" Обещала вызвать меня на беседу! Девочки, может кто знает - что же будет для ребнка меньшим злом - поголовная манту в садике не понять чем и как или рентген 1 раз в 2 года?_________________ Не вижу смысла быть несчастной, имею наглость быть счастливой!
|
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(1) |
|
|
|
vedma6660@yandex.ru
Школьные годы
На сайте с 23.04.10 Сообщения: 1121 В дневниках: 9 Откуда: Академгородок Карта № 009008
|
Добавлено: Чт Авг 25, 2011 22:44 |
|
|
ну незнаю нам рентген каждые 2-3 дня делали когда необходимость была в стационаре, а потом еще через пол года после операции и никто ни разу не сказал про убийство клеток крови. Я так думаю лучше раз в год делать флг чем трястись над мантой не дай бог еще аллергия будет на нее |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ноль Три
Подготовишка
На сайте с 07.05.09 Сообщения: 481 В дневниках: 4
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2011 7:07 |
|
|
Манту это НЕ ПРИВИВКА. Это тест, который показывает заражен организм туберкулезом или нет (очень упрощенно объясняю). На снимке может ещё долго ничего не появиться, а заболевание есть. Есть туберкулез не только легких - глаз, костей, почек, что всего ребенка будете снимать от макушки до пяток???
Другое дело, что этот тест может быть "ложно положителен" (в мире нет 100% достоверных тестов), поэтому приходится потом обследоваться и разбираться. Манту меньшее зло по сравнению с рентгеном, для этого и придуман. Из двух зол надо всегда выбирать меньшее.
В случае с vedma снимки, очевидно, были жизненно необходимы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Love
Академик
На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8856 В дневниках: 4977 Откуда: Новосибирск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Blueyed
Академик
На сайте с 07.09.07 Сообщения: 14828 Откуда: KGD-OVB
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2011 10:46 |
|
|
Я для себя решила,что все необходимые привики и манту мы будем ставить в поликлинике,исключительно под наблюдением нашего педиатра и моей моральной поддержке ребенка. Не хочу,чтобы его кололи в садике без меня. |
|
Вернуться к началу |
|
|
tatta
Профессор
На сайте с 29.04.05 Сообщения: 8644 В дневниках: 94 Откуда: Новосибирск Карта № 004010
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2011 13:52 |
|
|
Blueyed писал(а): | Я для себя решила,что все необходимые привики и манту мы будем ставить в поликлинике,исключительно под наблюдением нашего педиатра и моей моральной поддержке ребенка. Не хочу,чтобы его кололи в садике без меня. |
+1, точно так же делаем
при поступлении в сад я сразу написала отказ на прививки и манту.
Если надо, то в саду нам дают направление и мы сами ходим в поликлинику и ставим все что нужно
зато я проконтролирую, и доче так морально проще
Птичка неВеличка, по теме :
Мне кажется что если предыдущая педиатр Вам сказала что можно заменить манту рентгеном, то видимо можно. Не с потолка же она это взяла, они же четко по инструкциям работают. Другое дело, что правила могли измениться.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Ноль Три писал(а): | Есть туберкулез не только легких - глаз, костей, почек, что всего ребенка будете снимать от макушки до пяток??? |
а почему тогда фтизиатры требуют снимок только легких? Или если забота фтизиатра - только легкие, почему детей с большой манту только к фтизиатру направляют на обследование, а другим врачам - нет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Птичка неВеличка
Студент
На сайте с 27.01.11 Сообщения: 1869 В дневниках: 255 Откуда: г. Чехов Московской области
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2011 15:01 |
|
|
Спасибо, девочки! Почитала, успокоилась! А то меня вчера медсестра своими нездами просто из колеи выбила - посмотрите, какая похая мать, губит своего ребенка!
Через 2 года, наверное, тоже буду в ПК Манту ставить дочери, и дома 3 дня держать, чтобы в садике чаем сладким с конфеткой не накормили.
Добавлено спустя 21 минуту 6 секунд:
Меня не сам факт, что манту нужно поставить, смущает. Меня напрягает то, что после того, как деткам в садике массово ставят манту, 70% детей потом едут в Тубдиспансер вставать на учет к фтизиатру._________________ Не вижу смысла быть несчастной, имею наглость быть счастливой!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Love
Академик
На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8856 В дневниках: 4977 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2011 16:25 |
|
|
tatta писал(а): | Ноль Три писал(а): | Есть туберкулез не только легких - глаз, костей, почек, что всего ребенка будете снимать от макушки до пяток??? |
а почему тогда фтизиатры требуют снимок только легких? Или если забота фтизиатра - только легкие, почему детей с большой манту только к фтизиатру направляют на обследование, а другим врачам - нет? |
Вы неверно понимаете. Проба Манту позволяет установить факт инфицирования, когда самой болезни еще и в помине нет. Затем можно понаблюдать ребенка и сделать ему повторную Манту через несколько месяцев, чтобы понять: а) действительно ли это инфицирование или например это было ложное усиление из-за недавней болезни и б) если это инфицироние, то справляется ли организм ребенка с ним сам или же есть большая вероятность ращвития болезни.
Рентген же позволяет увидеть только уже развившуюся болезнь, причем именно легких. Почему именно легких? Потому что главная задача - это не допустить заразного ребенка в детский коллектив. А заразны все-таки те, у кого развился ТБ именно легких. Хоть дети и довольно редко болеют ТБ легких с бацилловыделением (т.е. когда ре может быть заразен), но тем не менее это бывает.
Фтизиатр занимается диагностикий и лечением любого ТБ и смотрит не только рентген, а все вкупе - манту, возможно другие пробы, анализы крови и мочи, состояние ребенка и пр.
Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
Птичка неВеличка писал(а): | Меня не сам факт, что манту нужно поставить, смущает. Меня напрягает то, что после того, как деткам в садике массово ставят манту, 70% детей потом едут в Тубдиспансер вставать на учет к фтизиатру. |
Имеет место гипердиагностика, когда садовский врач направляет к фтизиатру всех, у кого имеет место хоть какое-либо нарастание пробы по сравнению с прошлым годом или даже неуменьшение ее. Это противоречит приказу 109, и большинство таких детей в принципе даже не нуждались в консультации фтизиатра. Но врачу легче направить туда всех подряд, чем брать на себя ответственность если вдруг один из этих детей потом заболеет. Вы можете взять такую ответственность на себя, отказавшись от консультации фтизиатра, если ваш рпебенок был по вашему мнению направлен туда без оснований. Но тогда вы точно должны себе представлять эти самые основания. Я попыталась их изложить в своей статье, на которую давала ссылку выше. Если же вы не уверены, что ваш ребенок не инфицирован и не нуждается в консультации фтизиатра, то лучше перестраховаться и сходить к нему. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blueyed
Академик
На сайте с 07.09.07 Сообщения: 14828 Откуда: KGD-OVB
|
Добавлено: Сб Авг 27, 2011 20:47 |
|
|
Olga-t писал(а): |
А что, нельзя сладкое после манту? |
Нам сказали,что нельзяни сладкого,ни цитрусовых, а иначе если все такие съест ребенок, то давтьа ему противоллергические средства. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ноль Три
Подготовишка
На сайте с 07.05.09 Сообщения: 481 В дневниках: 4
|
Добавлено: Сб Авг 27, 2011 21:13 |
|
|
Потому что результат может стать ложно положительным. |
|
Вернуться к началу |
|
|
olen
Модератор
На сайте с 15.07.07 Сообщения: 11181 В дневниках: 1144 Откуда: Новосибирск, Калининский р-н, Танковая
|
Добавлено: Сб Авг 27, 2011 22:31 |
|
|
Плюс к тому маленькие дети могут нечаянно намочить Манту, когда моют ручки. Толку. что воспитатели кричат - не мочите. Например, моему в 3 года хоть кричи, хоть и не кричи, он не понимает, что рука намокнет.
Рентген не принесет вашему ребенку непоправимого вреда, это точно.
И действительно, рентген можно делать взамен Манту. Результативность Манту тоже под вопросом. В мире вообще нет ничего 100-процентного, увы. Но медсестры в саду рентгена вместо Манту не любят и не принимают.
Поэтому тоже выбрали вариант ставить Манту самим в поликлинике, когда у ребенка нет ни малейших признаков простуды (лучше всего летом, когда в сад не ходит) и самим следить потом._________________
Я снова начала вести Дневник! Заходите в гости) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Love
Академик
На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8856 В дневниках: 4977 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Сб Авг 27, 2011 22:57 |
|
|
olen писал(а): | Плюс к тому маленькие дети могут нечаянно намочить Манту, когда моют ручки. Толку. что воспитатели кричат - не мочите. Например, моему в 3 года хоть кричи, хоть и не кричи, он не понимает, что рука намокнет.
Рентген не принесет вашему ребенку непоправимого вреда, это точно.
И действительно, рентген можно делать взамен Манту. Результативность Манту тоже под вопросом. В мире вообще нет ничего 100-процентного, увы. Но медсестры в саду рентгена вместо Манту не любят и не принимают.
Поэтому тоже выбрали вариант ставить Манту самим в поликлинике, когда у ребенка нет ни малейших признаков простуды (лучше всего летом, когда в сад не ходит) и самим следить потом. |
Вы глубоко заблуждаетесь - Манту МОЧИТЬ МОЖНО! В отличие от старый проб она ВНУТРИкожная, а не накожная. Накожную пробу могут сделать в ПТД как доп.метод обследования, но Манту, которую делают в поликлиниках и детсадах - внутрикожная. Ее хоть замочитесь - результат не изменится. А вот чесать не надо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Хамелион
Академик
На сайте с 11.08.10 Сообщения: 31520 В дневниках: 78 Откуда: iherb TUZ508 скидка 5$
|
Добавлено: Вс Авг 28, 2011 0:35 |
|
|
Безопасней всего анализ слюны или мочи трижды на туберкулёз, но это врачам не выгодно, у них ПЛАН в том числе и по манту, а что манта что рентген на мой взгляд лишние маленьким детям, если нет никаких косвенных симптомов заболевания
Добавлено спустя 12 минут 25 секунд:
Love
Вы неверно понимаете. Проба
Манту позволяет установить
факт инфицирования, когда
самой болезни еще и в
помине нет
А разве детей не инфицируют ещё в роддоме БЦЖ......или вы забыли что это ЖИВАЯ вакцина? А потом всё дружно идём к фтизиатру, где под его дверью в очереди в поликлинике точно кто нибудь болеет. Вот это красота! |
|
Вернуться к началу |
|
|
olen
Модератор
На сайте с 15.07.07 Сообщения: 11181 В дневниках: 1144 Откуда: Новосибирск, Калининский р-н, Танковая
|
Добавлено: Вс Авг 28, 2011 1:34 |
|
|
Love писал(а): | Вы глубоко заблуждаетесь - Манту МОЧИТЬ МОЖНО! В отличие от старый проб она ВНУТРИкожная, а не накожная. Накожную пробу могут сделать в ПТД как доп.метод обследования, но Манту, которую делают в поликлиниках и детсадах - внутрикожная. Ее хоть замочитесь - результат не изменится. А вот чесать не надо. |
Вот заблуждаюсь ли я - это неважно, но, значит, заблуждаются и все встреченные мне врачи-медсестры, потому как каждый раз все хором повторяют в унисон - 3 дня не мочить!!!! Так что я, все-таки мочить не стану, пожалуй. _________________
Я снова начала вести Дневник! Заходите в гости) |
|
Вернуться к началу |
|
|
tatta
Профессор
На сайте с 29.04.05 Сообщения: 8644 В дневниках: 94 Откуда: Новосибирск Карта № 004010
|
Добавлено: Вс Авг 28, 2011 8:19 |
|
|
Love писал(а): | olen писал(а): | Плюс к тому маленькие дети могут нечаянно намочить Манту, когда моют ручки. Толку. что воспитатели кричат - не мочите. Например, моему в 3 года хоть кричи, хоть и не кричи, он не понимает, что рука намокнет.
Рентген не принесет вашему ребенку непоправимого вреда, это точно.
И действительно, рентген можно делать взамен Манту. Результативность Манту тоже под вопросом. В мире вообще нет ничего 100-процентного, увы. Но медсестры в саду рентгена вместо Манту не любят и не принимают.
Поэтому тоже выбрали вариант ставить Манту самим в поликлинике, когда у ребенка нет ни малейших признаков простуды (лучше всего летом, когда в сад не ходит) и самим следить потом. |
Вы глубоко заблуждаетесь - Манту МОЧИТЬ МОЖНО! В отличие от старый проб она ВНУТРИкожная, а не накожная. Накожную пробу могут сделать в ПТД как доп.метод обследования, но Манту, которую делают в поликлиниках и детсадах - внутрикожная. Ее хоть замочитесь - результат не изменится. А вот чесать не надо. |
а почему тогда после пстановки манту всегда говорят, что ее мочить нельзя??? нам всегда говорили, и когда старшей ставили, и когда младшей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|