Сибмама - о семье, беременности и детях

[Stefany]

Сразу скажу, что тема не является для меня острой, но мнения УФ очень интересны.
Сталкиваюсь с этим вопросом уже на протяжении уже многих лет с позиции юриста, а в детстве - развод родителей.
В советские времена было принято "уходить с одним чемоданом". Мой отец таким принципом руководствоваться не стал, мой отчим, который пришел к нам из другой семьи, действительно пришел с одним чемоданом. И в те времена и в 90е годы я считала, что так мужчины и должны поступать.
Но потом я пошла учиться и работать. Семейный Кодекс по работе был изучен вдоль и поперек, и принцип раздела имущества "если иное не установлено, размеры долей супругов считаются равными" стал более понятен.
Понятно, почему в советские времена многие уходили с одним чемоданом, делить было просто нечего. Квартиры муниципальные, машины были не у всех, как и прочее имущество. Но с каждым годом российские семьи начинают обрастать все большим количеством совместно нажитого, в том числе и дорогостоящего.
На форуме я уже много раз писала о том, как видела процессы деления совместно нажитого имущества. Как заявителей, так и друзей
Если вы считаете, что принцип деления имущества должен быть связан с вопросами алиментов, укажите, пожалуйста, об этом в посте.

_________________

[Дарлана]

Это сложный вопрос. По закону все понятно, но закон со своим принципом "все взять и поделить" ставит в уязвимое положение того из супругов, который занимался хозяйством и детьми пока второй получал опыт и навыки, позволяющие в дальнейшем иметь больший доход (а алиментные обязательства у нас предусмотрены только по отношению к детям, а не ко второму здоровому супругу, который не осуществлял профессиональную деятельность по взаимной договоренности). Еще бывает, что семья сильно экономила, чтобы оплатить одному из супругов образование, которое потом позволит всей семье жить в разы лучше, а потом именно тот супруг, в которого "вкладывались", встречает новую любофф.

Поэтому в каждом случае индивидуально. Единственное жилье должно остаться тому, с кем остаются дети, а все остальное - как сами бывшие супруги решат. Если люди порядочные - поделят по-честному, с учетом личной ситуации, а если моральные уроды - то будут пытаться и существующие законы обойти, чтобы себе кусок пожирнее урвать. Законы, кстати, неплохо работают при разделе недвижимости и транспорта, а чтобы увести от раздела бизнес есть масса сравнительно честных способов. А уж о наличных деньгах и предметах роскоши вообще наивно говорить - кто первый встал, того и тапки.

_________________
Corruptissima re publica plurimae leges

[Кохтик]

Если действительно есть, что делить, то надо это сделать. Уходить с одним чемоданом - это не каждый может себе позволить.

_________________

[Анночка]

Мне кажется, что очень индивидуально все.

Но однозначно, если муж настаивал на том, чтоб жена не работала и занималась детьми и несовершеннолетних детей этих более 2 (здоровых) или хотя б 1 , с которым мать не может работать (инвалид например), то жена однозначно имеет право и на жилье для себя и детей и на содержание. В общем у любого ограничения есть цена - хотел покорную домашнюю женщину - отвечаешь даже если она тебе уже не нужна.

Если супруга - инвалид, то тоже отдельный момент....

А в остальных случаях, когда жена и трудоспособна и работала.. Мне кажется что реально совместно нажитое все ж честнее пополам. Т.е мужчина может оставить все жене и уйти вдаль с зубной щеткой, но это добровольный выбор его щедрой души. Спасибо тем кто так делает.
ПРичем вне зависимости от оформления, я к совместно нажитому не отношу вложения в имущество, внесенные родными любой из сторон. Т.е если в квартире , которая оформлена как совместно нажитая, солидный дар его или ее родителей - сначала высчитать долю родителей, отнести на того из супруга чьи родители дарили. Остаток пополам. Как бы мал он не был и как бы второму супругу не хотелось и не мечталось большего.

Просто практика оставления и ухода с зубной щеткой, порой весьма порочна . У знакомой семьи родители купили старшему женящемуся сыну квартиру. А рассчитывали что их жилье будет младшему после их смерти, младшему на отдельное денег нет, ему придется приводить жену к родителям. Но гордый старший, разводясь, оставил 1шку, к которой НИКАКОГО отношения не имел, своей бывшей супруге. И вернулся украшать жизнь родителям . Такая вот благодеятельность за чужой счет некрасива, ИМХО. В данном случае у пары с ребенком ВООБЩЕ совместно нажитого имущества не было. Так что родители лоханулись, оформляя жилье на сыночку. Надо было на себя, а молодых пустить бесплатно. в результате пьющий старший сын изрядно "украсил" их старость, а младшему съехать пришлось.

А вообще брачный контракт во многом лечит

В голосовании не участвовала тк моего варианта нет.
Он примерно такой - высчитать личное, остаток поделить как заблагорассудится супругам (от слова "благо"), если не могут договориться- 50 на 50

Скрытый текст: Показать Собственно в моем разводе так и было. Совместно нажитая квартира была = квартире моей мамы + выплаченной вдвоем ипотечной части. По соглашению о разделе , %ная доля от маминого жилья отошла мне, остаток поделили пополам, выразили в деньгах. И я купила у мужа его долю (чего это стоило и стоит вопрос отдельный и печальный конечно). В общем конечно моя жизнь была б проще если б БМ все оставил нам с дочей. Но благотворительностью к нелюбимой женщине БМ был не настроен заниматься. Спасибо большое что не пошел на передел 50 на 50 и избавил от унизительного , тягомотного и дорогого суда, с доказыванием что средства от сделки по маминому жилью в ту же дату были перевезены на другую сделку в полном объеме... В целом мое отношение к вопросу определяется тем что ест женщина сейчас. Если мы признаем что попы равны, оба имеют права на образование, работу и пр... То придется признать и равенство финансовых обязательств и прав, в тч на недвижку. Ну а сторонницы того что женщина есть существо хрупкое, зависимое и нежное, могут с правом шариата ознакомиться. Или с дореволюционным русским правом . Скрыть

_________________
Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется

[Дед-Короед]

Вообще вопрос крайне неоднозначный...
на сколько я понимаю даже образ жизни такой существует - выйти замуж за мужика с хорошим доходом, несколько лет мотыляться между салонами красоты, спа, саунами, тренажёрными залами, бутиками и ночными клубами.. иногда ещё выставками современного искусства и концертами заезжих мастеров оригинального жанра.... разумеется ни где не работая. А потом развестись и получить половину всего, что мужик заработал за эти годы... причём это не единичные случаи а в больших городах прям прослойки такие социальные существуют... И конечно на этом фоне вариант, мужик должен уйти с одним чемоданом смотрятся.... так себе.

[Анночка]

[якушка]

[Льесальвхейм]

якушка

[якушка]

а родня вся с его стороны прям орёт криком : "Ах ты такая -сякая!!!! Оставила мужика с голым задом!!!"

Подскажите ЧТО именно ОТДАТЬ ???

_________________

[Дед-Короед]

[якушка]

[Льесальвхейм]

якушка
Ну порвите матрац пополам так честнее будет

_________________
Характер мой - отменно голубиный
И ласточки в душе моей галдят.
Но дальше простираются глубины,
Где молча птеродактили сидят.

[Анночка]

[sensorik]

Stefany
У меня свой вариант. Если нет детей - пополам. Если есть дети - все необходимое детям (крыша над головой, минимум быт. техники и мебели, автомобиль если он необходим чтобы возить ребенка в отдаленную школу), а остальное пополам. И тут не жене или мужу, а именно тому кто остается с ребенком

_________________

Не строю в душе из себя недотрогу, и честно добавлю - характер не мёд...
Вчера черный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, поперся в обход!

[Анночка]