|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
mamanadya
Ясельки
На сайте с 10.12.03 Сообщения: 71 Откуда: Новосибирск, Центр
|
Добавлено: Пт Апр 16, 2004 18:48 Заголовок сообщения: Дисбактериоз отчего? |
|
|
У нас такая история: появились язвочки на языке. Думали, что стоматит, но болей никаких у дитяти не было. Потом прошли язвочки- снова появились. Вызвали врача из поликлиники - стоматит. Лечим - не проходит. Съездили к гомеопату, а она говорит, совсем не похоже на стоматит - что-то с кишечником, как я поняла типа дисбактериоза. Причем и у меня, и у мужа, и у дочки. Говорит, что то, что на языке, то же и внутри. Дала гомеопатию и посоветовала пить НАРИНЭ. Так как прошли мы без очереди, то не поговорили толком, и я не спросила, отчего бывает дисбактериоз, если никаких лекарств (тем паче антибиотиков) не принимали?.
Может, подскажете?
И еще, не могу поставить закваску НАРИНЭ. Вроде делаю все, как написано, а молоко не сворачивается. Если у кого есть опыт - поделитесь, пжалста._________________ Надежда 1979г., Вадим 1979 г., детишки: Анна 2002г., Андрей 2006г.
"Вот так всегда: для кого-то балласт, а для кого-то сокровище!" )) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Марина Н (Гость)
Гость
|
Добавлено: Пт Апр 16, 2004 23:09 |
|
|
Нам тоже ставили дизбактериоз, но в нежном возрасте. Мы искуственники, сказали, что из-за этого. Но язвочек не было, однозначно. Был зеленовато-поносовидно-склизкий кал, на ручках, щечках пятна. она их позже научилась расчесывать |
|
Вернуться к началу |
|
|
светик
Детский сад
На сайте с 29.03.04 Сообщения: 155 Откуда: красноярск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Барышня Анюта
Академик
На сайте с 20.04.03 Сообщения: 9540 В дневниках: 9196 Откуда: Центр России
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КОлеся
Детский сад
На сайте с 21.01.04 Сообщения: 150 Откуда: Депутатская
|
Добавлено: Пн Апр 19, 2004 12:21 |
|
|
А может, стоит сначала сдать анализы на дисбак, а потом его лечить? А бывает он у большого количества детей, особенно маленьких, когда пищеварительная система еще плохо работает. Мы лечили его на 2-м месяце жизни и то не особенно усердно (не хотел он пить лекарства), со временем все нормализовалось. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nusha
Первый класс вторая четверть
На сайте с 07.11.03 Сообщения: 954 Откуда: Краснообск
|
Добавлено: Ср Апр 28, 2004 0:30 |
|
|
ПРичин возникновения дисбиоза очень много - это не обязательно прием антибиотиков и других антимикробных препаратов (это и питание, и стрессы, и экология, и паразитозы, и ультрафиолетовое облучение и т.д.). И семейный характер дисбактериоза так же очень часто прослеживается - есть даже термин по этому поводу - горизонтальное наследование. Но я сильно сомневаюсь, что язвочки на слизистой рта у всей семьи - следствие дисбиоза.
ПОищите причину у хороших специалистов - может, стоматолога или инфекциониста.
Что касается Наринэ - я бы не советовала делать его в дмашних условиях - температура сквашивания данного продукта - 37-39 градусов - эта та температура, при которой растет вся болезнетворная флора. Не простерелизуете Вы молоко дома, и что получите? И еще - пить данный продукт долго дитяте не стоит - сейчас известна бионесовместивость Нарине по отношению к собственной флоре. Более безопасны здесь будут бифидопрепараты. |
|
Вернуться к началу |
|
|
eLika
Детский сад
На сайте с 28.12.03 Сообщения: 191 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Пн Май 03, 2004 14:38 |
|
|
Nusha писал(а): |
Что касается Наринэ - я бы не советовала делать его в дмашних условиях - температура сквашивания данного продукта - 37-39 градусов - эта та температура, при которой растет вся болезнетворная флора.
|
как же другие заквашивают и дают детям этот продукт? А это делает достаточно большое количество мамочек, в свое время я много читала форумов на эту тему да и на Сибмаму из-за Нарине наткнулась.
Nusha писал(а): | пить данный продукт долго дитяте не стоит - сейчас известна бионесовместивость Нарине по отношению к собственной флоре. Более безопасны здесь будут бифидопрепараты. |
отсюда, большой плиззз, поподробнее, откуда такие сведения? Меня ОЧЕНЬ интересует |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nusha
Первый класс вторая четверть
На сайте с 07.11.03 Сообщения: 954 Откуда: Краснообск
|
Добавлено: Пн Май 03, 2004 19:48 |
|
|
Сведения эти взяты из диссертации Глушановой - работа была выполнена в Новокузнецком ГИДУВе. Название работы сейчас не помню - там что то про лактобациллы, но автора фамилия точно. Диссертация защищена года 2 назад - у нас в Публичке она есть.
В ней говориться о высокой антагонистической активности лактобактерий "Наринэ", но в то же время эти микроорганизмы подавляют и рост собственных лактобактерий (как кишечных, так и вагинальных) у примерно 80% обследуемых. (ТОчные уифры не помню - где то 80, где то за 90), но думаю, что это не суть важно.
Что же касается сквашивания в домашних условиях, то я предупредила как микробиолог - все унас хорошо идет до поры до времени. И уж если вы решили пить Наринэ, ведь можно брать и в аптеке - там сейчас, кажется, есть и сухой, и жидкий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Яков Яковлев
Консультант
На сайте с 24.05.04 Сообщения: 5834 Откуда: Новокузнецк
|
Добавлено: Пн Май 24, 2004 22:08 Заголовок сообщения: Re: Дисбактериоз отчего? |
|
|
mamanadya писал(а): | У нас такая история: появились язвочки на языке. Думали, что стоматит, но болей никаких у дитяти не было. Потом прошли язвочки- снова появились. Вызвали врача из поликлиники - стоматит. Лечим - не проходит. Съездили к гомеопату, а она говорит, совсем не похоже на стоматит - что-то с кишечником, как я поняла типа дисбактериоза. |
Язвенный стоматит скорее обусловлен герпетической инфекцией. Либо, возможно, энтеровирусной. Никакого отношения гомеопатия и дисбактериоз к этому не имеют.
НАРИНЭ не поможет. Тем более, наринэ ничем не лучше обычного кефира.
А дисбактериоз - это просто "помойка", в которую скидывают все болезни. |
|
Вернуться к началу |
|
|
сончик (Гость)
Гость
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2005 1:19 Заголовок сообщения: дисбактериоз |
|
|
SOS!
Помогите пожалуйста разобраться в ситуации :
Девочке 8,5 месяцев ,после 3 прививки начался понос ,обычный анализ кала показал Стафилок.золот. привышает норму , лечили по схеме 5 дн.бактериофаг стафилококк 3 дня перерыв и ещё 5 дней (10мл 2 раза в день пить+ 20 мл клизма)-помогло но ненадолго,затем 5 дней пили энтерофурил.После того как получили анализ на дисбактериоз пропили 5 дней бактериофаг протей и после этого пьём бифидумбактерин.
Бифидобактерии 10(10),10(11)отсутств
Лактобактерии 10(6), 10(7)обнаруж
Эшерихии с нормальными ферментативн. свойствами 4,2*10(6)
Эшерхии лактозонегативные 3,2*10(7)
со Гемолизирующая кишечная палочка 2,8*10(7)
Условно-патогенные энтеробактерии 7,4*10(5) Citrob amalonatices
Протей <10,4
Клебсиелла <10.4
Энтерококки <1.12*10(5)
Стафилококки 3.5*10(5)
------ золотистый 8*10(4)
К дрожжеподобные гриы Кандида <10(2)
Клостридии <10(5)
ПБСК не должно быть
E.coli 025,чувствит к ампиц, цефазол, ум.уст.цефанекс
Прокоментируйте пожалуйста анализ и правильно ли ведётся лечение |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вэйра
Неведома зверушка
На сайте с 15.11.03 Сообщения: 28941 В дневниках: 7802 Откуда: Бердск, НП
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nusha
Первый класс вторая четверть
На сайте с 07.11.03 Сообщения: 954 Откуда: Краснообск
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2005 22:48 |
|
|
Сончик, у Вашей малышки достаточно выраженный дисбиоз, обусловленный изменением в составе микроорганизмов семейства кишечных: снижено количество нормальной кишечной палочки, но повышено (выше нормы) количество болезнетворных микробов семейства кишечных, в т ч и цитробактера.
Если Вы прочитали ссылки, то увидели мои рекомендации гастроэнтерологов. Пишу еще раз:
Рябиченко Татьяна Ивановна, вед.н.с. института клинической и экспериментальной медицины, доктор мед наук. Занимается проблемами толстой кишки у детей, в т.ч. и дисбактериозами. тел. 46-51-43.
Сразу хочу написать, что она же принимает в центре коррекции дисбиоза, что на Советской у Хачатряна. Знаю, что у многих предубеждение против этого центра. Однако хочу сказать, что Рябиченко - думающий врач, который использует целый комплекс в коррекции микробиоценоза. К ней можно попроситься на консультацию и на Студенческой в помещении лицея. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натальчик
Подготовишка
На сайте с 21.04.05 Сообщения: 481 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн Май 02, 2005 0:25 |
|
|
У нас тоже стафиллокок золотисный нашли, сказали мама с папой подарили. Пропили 3 курса фагов - пока на прежнем месте. А нашей знакомой сказали, что дисбактериоз до года вообще не лечится, и все препараты они пьют зря. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: Вт Май 03, 2005 13:26 |
|
|
Кто ребенку подарил стафилококк - останется загадкой. А вот избавиться от него желательно . Сегодня стафилококк напрямую связывают с диатезом. То, что у ребенка первого года не лечиться дисбактериоз - сказки. Просто врачу не хочется заниматься ребенком, он и придумал отговорку. Сниженный иммунитет у детей этого периода жизни позволяет развиваться в кишечнике многим болезнетворным микробам. Мои исследования показывают, что самое плохое состояние микробиоценоза кишечника - именно у детей первого года жизни, имеющих разную патологию. ПОсколльку я не педиатр, не могу расписать весь спектр лечения этого состояния. Порекомендую только то, что по моему мнению, не принесет вреда ребену. Против стафилококка хорошо работает черная смородина - уже можно заваривать чай из молодых листочков. Тот же курильский чай или лапчатка кустариковая - заварвать как чай. В Новосибирске есть продукт кисломолочный - Бифилин М. Его можно пить ребенку вместо кефира. Но в отличии от него, нормализует микробиоценоз кишечника. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Яков Яковлев
Консультант
На сайте с 24.05.04 Сообщения: 5834 Откуда: Новокузнецк
|
Добавлено: Сб Июн 25, 2005 0:50 Заголовок сообщения: Re: дисбактериоз |
|
|
сончик писал(а): | Прокоментируйте пожалуйста анализ и правильно ли ведётся лечение |
Если кроме "поноса" нет никаких жалоб, то это никакия не инфекция и лечить тем, чем Вы лечили бессмысленно.
С прививкой связывать не стоит.
Нужно посмотреть прибавки в массе. Как вообще ребенок себя чувствует? Какие еще жалобы? Чем кормите? Зачем вообще анализ делали? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|