Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 08.02.05 Сообщения: 2301 В дневниках: 8 Откуда: Томск
Добавлено: Ср Июн 16, 2010 21:46
Согласна с теми кто считает что штрафовать надо. Но реально штрафовать, а не принять закон и забыть о его выполнении. Считаю другого действенного способа нет.
На сайте с 18.03.07 Сообщения: 1711 В дневниках: 3 Откуда: Советский район Новосибирска Карта № 002099
Добавлено: Ср Июн 16, 2010 22:00
aksen
Штрафы неосуществимы малыми силами.
Мне кажется, имеет смысл разработать что-то типа инструкции на каждый день
Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
meggy
И сортировать мусор
Мне кажется, нужно понемногу изменять ощущение чистоты у народа.
Что-то я с таким воодушевлением начала тему, а сейчас в тупике
На сайте с 03.12.07 Сообщения: 2182 В дневниках: 52 Откуда: Новосибирск, Октябрьская
Добавлено: Ср Июн 16, 2010 22:42
Для России вопрос вечный, такой же как о дураках и дорогах.
Решать его на форумах - наив. Решение будет видимо через несколько поколений, когда от мусора дышать трудно будет. Видимо: земли много - народу мало, свободааааа....
Кстати в Европе было тоже самое пару столетий назад, потом почистили.
Кохтик
+100000
А вообще, чтобы было чисто - надо убирать. Лозунг "не мусорить" не работает даже в собственной квартире.
На сайте с 02.01.09 Сообщения: 11776 В дневниках: 139 Откуда: Шлюз Карта № 005944
Добавлено: Ср Июн 16, 2010 23:53
нужны большие штрафы и исправительные работы по уборке мусора своего, и того, который бросил др.человек, но его так и не нашли.., и чтобы милиция это получше контролировала...тогда может народ задумается...
На сайте с 18.03.07 Сообщения: 1711 В дневниках: 3 Откуда: Советский район Новосибирска Карта № 002099
Добавлено: Чт Июн 17, 2010 0:05
Ок, попробую с другого фланга. От первого лица.
Чтобы было чисто, лично я:
1. Не мусорю мимо урны.
2. Если урна полна, иду до следующей
3. Бумагу и прочую макулатуру собираю и отдаю в частный сектор на растопку печи.
4. Органический мусор стараюсь максимально измельчать и утилизировать через канализацию.
5. Беру с собой на отдых "набор дворника": грабли, перчатки, мусорные пакеты.
6. Стараюсь использовать меньше пластиковой тары.
7. Надо бы уже начать пользоваться многоразовыми сумками для походов по магазинам. Это мне точка роста.
На сайте с 11.11.09 Сообщения: 4916 В дневниках: 265 Откуда: Центр Карта № 024200
Добавлено: Чт Июн 17, 2010 0:35
Freedom
присоединяюсь полностью! И детей своих с мужем приучаем, и бабушек своих тоже приходится приучать.
Только вот с чем всегда сталкиваемся - с окружением, причем окружением разного возраста, которые ведут себя, в буквальном смысле, как свиньи. На работе с клиентами приходится в мягкой форме беседовать, что сорить нехорошо, что окурки и плевки - это плохо, что для пустых бутылок урны существуют (расставлены в каждом углу), а с персоналом уже по-серьёзному вплоть до увольнения.
Взрослых людей сложнее "переделывать", здесь помогут, наверное, только штрафы и наказания. А детей нужно обучать - уделять внимание воспитанию в садиках, в школах, в семье. Занимать этим постоянно, педагогам следить за своим поведением, не быть самими "свиньями".
Скрытый текст:
Как-то зашла в школу летом во время ремонта, так вся лестница была в окурках. Ужас. Это просто непозволительно, и не зависимо от того, ремонт или нет. Руководству учебных заведений надо в корне пересматривать свое отношение к чистоте, как таковой. Начать с себя. Также, как и мы, родители. Начинаем с себя. А дети на нас смотрят и привыкают к такому поведению, как к норме. Это наше будущее.
На сайте с 03.10.08 Сообщения: 16742 В дневниках: 2015 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Чт Июн 17, 2010 8:11
InvItada писал(а):
aksen, вы сами пойдете на такие субботники?
про шашлыки... мы их разок жарили но все чисто и прилично ни одной соринки не упало а вот когда костры от мошек на дет площадке это пипец.........
на субботники и я так хожу
а когда шашлыки во дворе жарят, то все за собой убирают, а уголь на газонах и бутылки на детских площадках сами появляются Да и мы все-таки в городе живем, а шашалык должен на природе жарится
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Olga писал(а):
А ещё хотелось бы видеть на улицах гораздо больше урн. Мне раз пришлось около 1,5 километров толкать коляску одной рукой, т.к. во второй была обёртка от мороженного, с которой ещё и капало, я это не сразу заметила, уляпалась и сама и коляску Было очень неприятно.
вот с этим у нас действительно проблема, порой даже если сильно захочешь выбросить мусор в урну, то найти эту урну просто невозможно
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Кохтик писал(а):
А что толку от штрафов? За распитие спиртного в общественном месте тоже штрафы. И что? Милиция вообще выезжает на такие вызовы? Вот то-то и оно Карательные меры вообще не помогают. Это "нельзя" должно быть в голове заложено с малых лет.
карательные меры помогают во всех странах, другое дело, что у нас эти запреты просто не исполняются и штрафы не собираются, а это об эффективности меры не говорит
а приучить всех не гадить просто нереально
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Кохтик писал(а):
Сортировать мусор имеет смысл, если есть где это дело с пользой перерабатывать. На западе люди на этом миллионы делают, а у нас мертвым колом стоит
на западе частенько возникают скандалы по поводу того, что тщательно отсортированный гражданами мусор в последствии идет в одену кучу
На сайте с 16.02.09 Сообщения: 39967 В дневниках: 25077 Откуда: Левый берег, десятый этаж
Добавлено: Чт Июн 17, 2010 10:26
aksen
Цитата:
карательные меры помогают во всех странах, другое дело, что у нас эти запреты просто не исполняются и штрафы не собираются, а это об эффективности меры не говорит
Как раз это и говорит об эффективности меры. Какой смысл в штрафах, если они не собираются? Кого и чему они научат? Если денежки за брошенный окурок, допустим, не утекли из кошелька? Ну и опять же вопрос коррупции. Почти всегда можно договориться Ну и к тому же я уже упоминала штрафы за распитие спиртного в общественном месте.
На сайте с 12.10.09 Сообщения: 3930 В дневниках: 4016
Добавлено: Чт Июн 17, 2010 11:04
Я тоже за штрафы! За огромные штрафы или исправительные работы! Один раз такие умники вывезут самолично все г..но с пляжа, в следующий раз подумают бросать мусор или нет...
Еще хотелось бы, чтобы упаковка в магазинах была экологически чистой или перерабатываемой. Тоже хочу завести сумку для покупок, чтобы не брать эту кучу п/э пакетов.
Скрытый текст:
Я тут ремонт делал и мусор вывозила на свалку... я в шоке от того, какое количество мусора я из своей однешки вывезла... и это я одна!!! а нас миллионы!!! короче, гадим мы в космических масштабах!
Детишек воспитывать нужно правильно, в школе, в детсаду...
Ну и позорить, вешать на подъездах фото соседей с подписью "Засранец!"
Не понимаю многих людей: почему в квартире то не гадят? А на улице, раз она общая, т.е. ничья, можно гадить? Ведь сами же каждый день ходят по этой самой улице!
На сайте с 09.11.09 Сообщения: 7884 Откуда: г. Новосибирск м.Студенческая
Добавлено: Чт Июн 17, 2010 12:40
А как штрафы-то собирать? Поставить возле каждой урны, на каждом углу блюстителя порядка? Нереально!
это, увы, в сознании надо менять... И что-то мне не верится в эти изменения...
Частенько в транспорте наблюдаю картину- подходит к остановке автобус, открываются двери и оттуда первым делом летит жменька кожурок от семечек или пустая жестяная банка. Кондуктору выкинуть-то надо куда-то!!! Куда ещё?
А на детских площадках что творится??? Всё вокруг завалено пустыми пластиковыми бутылками из-под пива...
Я ЗА штрафы! Только как это практически осуществить?
На сайте с 07.09.07 Сообщения: 14828 Откуда: KGD-OVB
Добавлено: Чт Июн 17, 2010 12:45
aksen писал(а):
лучше всего сознание меняется за счет денег, те жесткие штрафы за бросание мусора, жаренье шашлыков во вдорах, а так же штрафы с собаководов, которые не убирают за своими любимцами, с водил, которые моют машины и сливают масло во вдорах и тд,
Вот этот момент меня всегда удивляет: ведь бюджет города мог бы просто озолотиться за счет таких штрафов. У нас все кричат,что денег нет, так вот штрафуйте за мусор,можно еще за ночной шум во дворах (это когда пьяные компании пьют и орут ночью на лавках во дворах жилых домов). Милиция бы сама обогатилась...Так нет, почему то нету у нас системы штрафов...
Гуляем с ребенком на Монументе Славы,так частенько вижу,как у вечного огня то шкурки от семечек рассыпаны,то пустые банки из под кока-колы валяются, да прямо в чаше (где сам огонь горит).Еще там частенько ходят свадьбы: пьют шампанское,разбивают бутылки,все это тоже потом валяется на асфальте...И никто ж за этим не следит.Раньше были народные дружины,ходили по улица,дворам,следили за порядком....может быть и сейчас бы добровольцы нашлись,чтоб порядок и чистоту в городе соблюдать.
На сайте с 03.10.08 Сообщения: 16742 В дневниках: 2015 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Чт Июн 17, 2010 13:27
Кохтик писал(а):
aksen
Цитата:
карательные меры помогают во всех странах, другое дело, что у нас эти запреты просто не исполняются и штрафы не собираются, а это об эффективности меры не говорит
Как раз это и говорит об эффективности меры. Какой смысл в штрафах, если они не собираются? Кого и чему они научат? Если денежки за брошенный окурок, допустим, не утекли из кошелька? Ну и опять же вопрос коррупции. Почти всегда можно договориться Ну и к тому же я уже упоминала штрафы за распитие спиртного в общественном месте.
О неэффективности меры можно сказать только если штрафы реально взымаются, а коллчество мусора не уменьшается. А в данном случае можно говорить о неэффективности исполнительного аппарата
И даже если всегда можно договорится, то это тоже денежные потери, если бы штрафы взымались бы, то свин пару раз подумал бы кидать бы окурок или нет, даже если договорится можно
Посмотрите на многие европейские страны, таже Германия, там штрафы есть и они зымаются, поэтому немцы в Германии не гадят, а за пределами страны спокойно бросают мусор на улицах, вот глядя на них и можно говорить об эффективности штрафоф
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Мама Алёны писал(а):
А как штрафы-то собирать? Поставить возле каждой урны, на каждом углу блюстителя порядка? Нереально!
Почему в других странах, даже не очень богатых, это реально, а у нас нет? Очень даже реально
А как вы себе представляете изменение сознания? Вот изменить сознание всех и приучить всех выкидывать мусор только в урны действительно невозможно
На сайте с 09.11.09 Сообщения: 7884 Откуда: г. Новосибирск м.Студенческая
Добавлено: Чт Июн 17, 2010 14:17
aksen
Так просто в других странах сознание другое! И воспитание! Там никакие блюстители и не нужны.
А нам нужно в тысячи раз увеличить штат сотрудников, чтобы на каждой улице, в каждом переулке стоял некто, который будет говорить "ай-яй-яй" и выписывать штраф...Реально? Нет!
В определенных дворах из ночи в ночь собираются пьяные компании и нужно КАЖДУЮ ночь звонить в милицию, чтобы они приехали и разогнали. Пока не позвонят- никто никуда не поедет...Что мешает сотрудникам милиции без пинков патрулировать свои проблемные участки? Менталитет, черт его возьми...А вы хотите, чтобы на каждом углу следили за тем, чтобы случайно мимо урны мусор не кинули...
На сайте с 16.02.09 Сообщения: 39967 В дневниках: 25077 Откуда: Левый берег, десятый этаж
Добавлено: Чт Июн 17, 2010 14:27
Улицы должны патрулировать. Пока есть только ППС. И то исключительно на центральных улицах. тут же за руку ловить надо. Не вызывать же милицию из-за каждой кинутой бумажки.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах