Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 23.09.09 Сообщения: 14502 В дневниках: 1299 Откуда: Новосибирск, Заельцовский Карта № 001048
Добавлено: Ср Мар 20, 2024 20:27
«Тоннель» Яна Вагнер
Вот я ее и домучила. Тягучая книга, как жвачка.
Герметичный триллер, который показывает как могут повести себя люди в сложной ситуации.
В этой книге они повели себя безобразно. Ни один из героев не был мне близок. Автор дала имена только паре- тройке персонажей, остальные были с кличками.
Ни один из героев не прописан как следует. У меня очень много вопросов- почему? Кто все эти люди и почему так себя вели?
И говорить, что мы неизвестно как бы повели в такой ситуации. Я была в ситуации- когда при полете из Москвы наш аэропорт самолет не принял и нас отправили в г. Омск. Из самолета не выпускали, воздуха почти не было, воды тоже. Все устали, но вели себя как люди. Мы в районе четырех часов сидели в этом самолете, правда добились, чтобы нас выпустили на в взлетное поле, мы гуляли рядышком.
И ведь автор показала аналогичную ситуацию в другом месте, там люди остались людьми.
6/10
На сайте с 14.02.09 Сообщения: 28263 В дневниках: 3036 Откуда: Тупик
Добавлено: Ср Мар 20, 2024 20:43
LinaV писал(а):
И говорить, что мы неизвестно как бы повели в такой ситуации. Я была в ситуации- когда при полете из Москвы наш аэропорт самолет не принял и нас отправили в г. Омск. Из самолета не выпускали, воздуха почти не было, воды тоже. Все устали, но вели себя как люди. Мы в районе четырех часов сидели в этом самолете, правда добились, чтобы нас выпустили на в взлетное поле, мы гуляли рядышком.
И ведь автор показала аналогичную ситуацию в другом месте, там люди остались людьми.
6/10
М-да, аналогичная ситуация В одном случае просто самолет приземлился в другом городе, связь и интернет есть, прогулки по взлетному полю и абсолютная ясность по окружающей ситуации (войны нет, ядерного взрыва нет). В такой или подобной ситуации каждый из нас был. Это не ЧП. Это небольшая проблема.
В другом случае - внезапное закрытие тоннеля (на минуточку - бетонная труба под водой), связи нет, интернета нет, наверху - то ли война, то ли ядерный взрыв, для полного счастья отключается основной источник электроэнергии и работу берет на себя запасной генератор, который не вечен и не всесилен, ну....прям так себе удовольствие. Плюс - 500 человек, из которых часть с нестабильной психикой.
Забавно, конечно, такие ситуации сравнивать)))
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Больше спорить не буду, каждый понимает прочитанное по-своему, у каждого свой жизненный опыт, свои вкусы и предпочтения.
На сайте с 23.09.09 Сообщения: 14502 В дневниках: 1299 Откуда: Новосибирск, Заельцовский Карта № 001048
Добавлено: Ср Мар 20, 2024 22:00
Шагане
Лен, спорить не буду. Но автор не случайно показала ситуацию с арбузами - не буду спойлерить.
Там люди остались людьми - об этом я и написала. Все чистые и все нормальные.
И про свой самолет - не написала, что ситуация аналогичная. Просто привела пример. Когда ты не знаешь сколько сидеть, тебя не выпускают, воздуха тоже нет. Мы добились, чтобы все же выйти, хотя это было запрещено.
На сайте с 14.02.09 Сообщения: 28263 В дневниках: 3036 Откуда: Тупик
Добавлено: Ср Мар 20, 2024 22:15
LinaV писал(а):
Шагане
Лен, спорить не буду. Но автор не случайно показала ситуацию с арбузами - не буду спойлерить.
Там люди остались людьми - об этом я и написала. Все чистые и все нормальные.
И про свой самолет - не написала, что ситуация аналогичная. Просто привела пример. Когда ты не знаешь сколько сидеть, тебя не выпускают, воздуха тоже нет. Мы добились, чтобы все же выйти, хотя это было запрещено.
Скрытый текст:
А почему в параллельном тоннеле люди остались нормальными? Потому что они белые и пушистые, что ли?
Да нет же. Просто обстоятельства в первом тоннеле были совсем другие. И об этом Вагнер тыщу страниц нам рассказывает.
А люди такие же
Но очень многое совпало в одно время и в одном месте и спровоцировало вот такую жесть
Не было во втором тоннеле ни преступника сбежавшего, ни трупа пацана за решеткой, ни старикашки с бункером, ни оружия, ни чурок, устроивших революцию под руководством того самого преступника, ни идиотов, перебивших кабель.
Ну а что касается самолёта не в том аэропорту, представь себе, что он не из-за погоды/неполадок сел в Омске, а с террористами на борту. Возможно, всё было бы по-другому
А ты не стала рецензию Юзефович читать? Она объясняет, почему у персонажей нет имён. И вообще, хорошо написано о романе.
Хотя если тебе авторская манера в принципе не нравится, то смысл тогда?
Это сага о Техасе, с 1815-го до 2012 года там живет несколько поколений одной семьи, и на каждого неизбежно влияет политическая и общественная ситуация, происходящая в этом штате, да и во всей Америке. Возможно, влияет потому, что они не хотят быть как все, каждый хочет стать человеком, но человеком неординарным, имеющим вес в обществе. Основатель династии Илай МакКалоу противопоставлен своему сыну Питеру и своей правнучке Джинни. В книге, помимо временных, много смысловых пластов, много тем и направлений, как политических и социальных, так и человеческих. Поднята тема величия белых, их превосходство над индейцами и чернокожими, также, на мой взгляд, сравниваются те, кого покоряют. Чернокожие терпели и дотерпелись до свободы, когда отменили рабство, а индейцы не покорились, и в результате многие племена вообще исчезли с лица Земли и остались только в истории (не факт, что в чьих-то воспоминаниях). Меняется с веками взгляд на зарабатывание денег, на роль семьи в обществе и жизни человека, на роль женщины. Конечно, судьба каждого из рассказчиков этой семьи очень непростая, их как будто преследуют потери, случайные или злонамеренные, но они продолжают жить и бороться. Возможно, многовато драмы, но, наверное, без нее никак не написать такой роман. Есть над чем подумать, герои вызывают больше уважения, чем сочувствия, при этом никто из них не белый, не пушистый и не идеальный. Финал, наверное, другим быть и не мог, вряд ли бы в таком романе вдруг нарисовалась разлюли-малина. Почему-то не могу назвать эту книгу великим романом, но роман этот, безусловно, хорош. Оценка 9/10.
На сайте с 23.09.09 Сообщения: 14502 В дневниках: 1299 Откуда: Новосибирск, Заельцовский Карта № 001048
Добавлено: Чт Мар 21, 2024 7:42
Шагане
Я даже не знаю, какая следующая.
Нет, рецензию Юзефович не читала, так как в книге мне все было понятно, в отличие от Колокола, где мне было интересно, что автор вложила в смысл повествования.
У Вагнер мне не нравится ее описание психологии людей, в том же Вангозере мне было непонятно почему так себя ведет главная героиня, катастрофа на дворе, а она за мужика цепляется. В Живых людях аналогично.
Просто у автора, с моей личной точки зрения, другие приоритеты у героев. А в жизни не совсем так бывает.
И опять же мое мнение - финал Тоннеля слит. Просто 700 стр пройдено, надо завершать, а там еще ходить и ходить, вот и арбузы пришли, вот и высосанная из пальца причина закрытия всего.
На сайте с 10.06.14 Сообщения: 7736 В дневниках: 68 Откуда: Ялта, Крым
Добавлено: Чт Мар 21, 2024 12:39
LinaV писал(а):
У Вагнер мне не нравится ее описание психологии людей, в том же Вангозере мне было непонятно почему так себя ведет главная героиня, катастрофа на дворе, а она за мужика цепляется. В Живых людях аналогично.
Просто у автора, с моей личной точки зрения, другие приоритеты у героев. А в жизни не совсем так бывает.
Галя, позволю себе влезть в вашу с Леной дискуссию и ответить тебе (Тоннель не читала, но ты здесь пишешь о романах мною уже прочитанных, и да, они мне понравились).
Это инстинкт сохранения рода, размножения. Усиливается именно когда катастрофа и смерть маячит за спиной. Секс выходит чуть ли не на первое место. В Украине война полным ходом, люди могут погибнуть в любой момент, а они влюбляются, женятся, рожают детей. Боятся, но делают, продолжают жить в экстремальных условиях. Моя прабабушка в войну жила в немецкой оккупации в Киевская обл., вспоминала про Вторую Мировую так: "и огороды сажали, обязательно, а что, раз война, так и с голоду помирать, что ли?"
_________________ "Книги созданы для людей, которым хотелось бы оказаться в другом месте"
На сайте с 01.09.09 Сообщения: 13958 В дневниках: 28438 Откуда: Дом
Добавлено: Пт Мар 22, 2024 0:53
LinaV Шагане
я в вашем клубе
дочитала «Тоннель» Яна Вагнер
мне очень понравилась идея,
вообще считаю почти гениальной. нетривиально и очень круто.
очень понравилось начало. цепляет с первых строк.
и очень понравилось, как прописаны характеры до середины.
я прямо визуально представляла Старлея, Нимфу, Капитана, Человека в крови, Сашу, Митю, Асю... даму из Пежо, Патриотов.... короче всех))))
но вот с середины
у меня застопорилась
здесь критика и спойлеры:
Скрытый текст:
прямо правительственные майбах при случайной атаке встал сразу возле нужной двери? не верю( да даже при специальной так попасть невозможно. тем более без связи.
люди сидели сутки (!!!) , делали, что угодно, кроме поиска аварийного выхода.
очень не понравилось ,как сдвинулся вектор на деда в памерсе в бункере. это намёк? если да - то слишком прозрачный и глупый. а если нет - то слишком прозрачный намёк))) вообще меня бесило, как автор с середины книги начала кидаться негативными штампами "бандеровцы", "мусульмане".... ну как бы в наше время так просто на пустом месте назвать людей бандеровцами мне дико.
ну и как-то вся история спрессовывается до плоскости.
финальные страницы домучивала.
финал очень разочаровал(((((
Первый раз ввязалась в чтение книги, которая не полностью выложена. Не люблю так. Но подумала, что две странички просто для ознакомления гляну, а прочитала нечаянно шесть глав. И теперь еще три ждать.
Писатели повадились писать сериалы. Бобылёва, Яковлева, теперь вот Сальников. Чем сериал отличается от книги, я пока не поняла. Но "Когната" - суперский сериал.
Больше "Оккульттрегера" мне нравится.
Сальников, конечно, фантазер. Опять такого нафантазировал!!! Главный герой - чекист. И вроде бы это СССР. И вроде бы после Великой Отечественной. Только война была не с гитлеровской Германией, а с драконами. Драконы живут в Зазеркалье. Попасть туда может не всякий. Но вот из драконьего государства в этот вроде бы Советский Союз попадает маленькая драконья девочка. Её нужно обязательно аккуратненько отправить обратно, ибо она Принцесса. И вот наш чекист эту Когнату туда сопровождает. И постепенно раскрывается история нашего государства, и драконьего государства, и чекиста Кости Константинова, и Когнаты. Очень круто написано, очень интересно, буду теперь ждать продолжения.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
В одном случае просто самолет приземлился в другом городе, связь и интернет есть, прогулки по взлетному полю и абсолютная ясность по окружающей ситуации (войны нет, ядерного взрыва нет). В такой или подобной ситуации каждый из нас был. Это не ЧП. Это небольшая проблема.
Не люблю так. Но подумала, что две странички просто для ознакомления гляну, а прочитала нечаянно шесть глав. 
Опять такого нафантазировал!!! Главный герой - чекист. И вроде бы это СССР. И вроде бы после Великой Отечественной. Только война была не с гитлеровской Германией, а с драконами. Драконы живут в Зазеркалье. Попасть туда может не всякий. Но вот из драконьего государства в этот вроде бы Советский Союз попадает маленькая драконья девочка. Её нужно обязательно аккуратненько отправить обратно, ибо она Принцесса. И вот наш чекист эту Когнату туда сопровождает. И постепенно раскрывается история нашего государства, и драконьего государства, и чекиста Кости Константинова, и Когнаты. Очень круто написано, очень интересно, буду теперь ждать продолжения.
