Сибмама - о семье, беременности и детях

[Диана 93]

маnяша и насколько опасно ставить иммуноглобулин если они все же есть ?

[маnяша]

Диана 93
У Вас антител нет на 100%. В ЖК результат некорректный. Иммуноглобулин ставьте. В любом случае вред дополнительно он не причинит.

_________________
Единственный врач, который считает, что у вас всё в порядке, работает в военкомате.

[Лена2305]

Здравствуйте! Может мне сможет кто-то подсказать, вроде есть здесь врач. Я 2-, муж 1+. В первую беременность у ребёнка был риск синдрома Дауна, делали биопсию ворсин хориона, после процедуры вкололи имуноглобулин. После процедуры развились титры, но не значительные, но в 28 недель укол не делали точно. После родов не знаю делали укол или нет. Ребёнок родился от кесарева, 2+, была желтушка. Забеременела 2 раз через 7 лет. Титры начали расти сразу. Рожала с титрами 1 к 1024. Еженедельно делали кровоток сма, нарушений не было, нормодинамический тип кровотока всегда, по УЗИ тоже не было отклонений. В результате кесарево на 37 неделе родился ребёнок как сказали с тяжёлой степенью ГБН. Гемоглобин 46, отёков внешне не было, но как будто разлитые в подкожно-жировую клетчатку. В итоге ребёнок умер. Результатов вскрытия пока нет. У меня 5 вопросов. Через сколько после кесарево можно повторно беременнеть, минимальный срок? Второй вопрос если у второго ребёнка была тяжёлая ГБН, то если 3 ребёнок возьмёт опять положительный резус, то есть ли возможность что будет более лёгкая форма ГБН или если у 2 ребёнка тяжелая, то и у последующих детей будет такая же? 3 вопрос есть ли такой способ лечения как плазмаферез моей крови с целью очистить их от титров во время беременность и вообще за какой срок титры уходят из крови. И последний вопрос, можно ли как то настоять на внутриутробном переливании крови в таком случае как у меня, когда титры растут, но УЗИ ребенка и кровоток сма в норме? Как ещё выявить что ребёнок страдает, чтобы недопустить повторения ситуации. 5 вопрос - почему кровоток сма не в полной мере отражает степень гбн

[маnяша]

Лена2305
Здравствуйте, Лена. Я напишу Вам по порядку по всем вопросам, которые Вы задали.
1. Вам делали биопсию ворсин хориона и вводили иммуноглобулин. Титры после его введения были поствакцинальные, и это нормально, это не иммунизация. В 28 недель иммуноглобулин не вводили, а вводить его надо было, потому что к моменту родов защиты от эритроцитов ребёнка уже не было на 100%. После родов Вы не знаете ситуацию, но судя по тому, что написали, иммуноглобулин не вводился, иначе не было бы всего того, что случилось далее.
2. Отёки в подкодной клетчатке - это уже отечная форма ГБН, и на УЗИ это прекрасно всё видно, даже без обзора органов.
3. Вы пишите, что Вам делали доплер, в том числе и в СМА. Но в СМА надо смотреть именно скорость кровотока, а нормодинамический тип - не показатель и критерий анемии. Можно сколько угодно смотреть все показатели, но, если не определять скорость или кардио-феморальный индекс, то никаких данных о тяжести анемии получено не будет. И никогда не бывает тяжёлой ГБН при нормальном доплере. Здесь два варианта - либо совсем не определяли скорость, либо определение было крайне некорректным.
4. Беременеть после ситуаций подобных Вашей рекомендуется не ранее чем, через 3 года.
5. Лёгкой формы ГБН больше не будет у следующих деток.
6. Если Вам будут рекомендовать плазмаферез, бегите от таких специалистов прочь как можно дальше. Плазмаферезы усугубляют ситуацию и приводят к развитию крайне тяжёлых форм ГБН. Титры нельзя снизить. Единственный метод лечения плода - внутриутробные переливания крови. Ничего другого нет.
7. Настаивать на ВУПК не получится, процедура серьёзная, для которой есть строгие показания, а именно - зона А по скорости кровотока в СМА. Титры антител не являются показанием. Возможны очень высокие титры с антителами низкой агрессии, а возможны низкие титры с антителами высокой агрессии. В первом случае тяжелой ГБН не будет, а во втором она может быть при минимальных значениях. Поэтому ориентироваться на них нельзя. И ещё раз повторюсь, не бывает нормальных УЗИ и доплера ( скорость в СМА) при тяжёлой ГБН. При гемоглобине 46 я представляю, что было по всем инструментальным показателям. Вопросы именно по диагностике в течение Вашей беременности. Только скорость в СМА отражает тяжесть анемии, а не какие -то другие показатели по доплеру в том числе и в СМА , где часто определяют только индекс резистентноти и всё, а это в корне не верно.
Очень сочувствую Вам, что так всё произошло. Но все вопросы именно на этапе ведения беременности. Вы из какого города ?

_________________
Единственный врач, который считает, что у вас всё в порядке, работает в военкомате.

[Laura.d]

Добрый день, ну вот как я и писала ранее, ровным счетом такая же история, и гимоглобин упал до тех же показателей...я Вам очень сочувствую, нам в этом плане повезло, вовремя сделали ктг, мы уже полторы недели на ивл! Как сказал мне врачь, еще несколько часов и спасать было бы некого, это ужасно больно слышать! Держитесь....Но я скажу честно, после того,что мы сейчас переживаем, я больше не решусь на ребенка со своим отрицательным резусом! Ой девочки все это сложно..дай бог Вам и Вашем деткам здоровья, все остольное приложится!

[Лена2305]

Я не знаю как именно вам отвечать, поэтому просто напишу сообщение. Я из Ставрополя, стояла на учёте в поликлинике при краевом перинатальном центре. Могу попробовать прикрепить УЗИ сма, еженедельное, для примера, они всегда были примерно одинаковые, врачи говорили что всё в порядке. В итоге такое горе.

Добавлено спустя 12 минут 2 секунды:

Прикрепить не получается, пишут в заключении отклонение 1.09 мом, до 1.2 мом всегда было, пиковая систолическая скорость кровотока в сма 51.1 см/с. Вот это например нормальный показатель или нет? Но меня не направляли на ВУПК, говорили всё хорошо. И ещё хотела спросить смерть предыдущего ребёнка в последующей беременности будет основанием для более серьёзного рассмотрения вопроса о назначении мне ВУПК? И как мне вести следующую беременность, куда обращаться, на что просить их обратить внимание? Просто говорили что если УЗИ сма в норме, то ничего не надо делать, а закончилось в итоге смертью ребенка, он прожил всего 4 часа, 20.03.2024 родился, 21.03.2024 умер. Я очень хочу ребёнка, но очень боюсь повторения ситуации

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:

Про тяжёлую форму ГБН это пока просто устные слова в роддоме. Гистология и результаты вскрытия пока не готовы, это их предположение. На УЗИ отёков не было, это точно, делали УЗИ перед кесаревым, в этот же день и отёков не было видно на УЗИ. По поводу разлитых отёков в подкожно-жировой клетчатке это также пока их предположение, потому что на вид (а мне его показывали, отёков не было), но говорят он был плотным сильно, что не получалось прощупать печень и селезёнку (это со слов врачей неонатологов) поэтому они предположили разлитые отёки подкожно-жировой клетчатки.

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:

[Laura.d]

[quote="Лена2305"]] Вот читаю Вашу историю, вот ситуация один в один! Нам тоже в первые сутки сделали два переливания, и тоже при таком же гемоглабине! Я из Астрахани, у нас тоже особо не знают как вести резус-конфликтные беременности, но они проводили телемост с Кулаковским центром в Москве, получали нужную информацию. Мне тоже отказали с ВУПК, так как титры это не показатель, а всю беременность была зона С, причем доплер и ктг, я делала не только в жк, но и в центре планировпния, и все было хорошо, но получилось как получилось!

[маnяша]

Лена2305
Лена, напишите, если возможно результаты пиковой скорости в СМА с указанием сроков в неделях беременности, особенно крайние результаты ( если не пооучается прикрепить). 51, 1 скорость - это во сколько недель ?
По поводу предположения об отёках. Судя по тому, что Вы пишите, у малыша уже сформировался индуративный отёк клетчатки. Так происходит, когда отёки в подкожно -жировом слое находятся длительное время, и происходит уплотнение тканей. Это крайне тяжелая форма ГБН. Естественно, что при индуративных отёках и уплотнении тканей рассмотреть это, как было у Вас непосредственно перед КС, бывает сложно.
То, что был индуративный отёк, указывает на то, что тяжёлая,форма развилась уже достаточно давно.
Косвенные признаки - плохое шевеление плода. Ну, и, конечно, щапредельно нищкие цифры гемоглобина. Вам сказали, в каком предлежании был малыш, тазовом или головном ?
И ещё, когда делалось препоследнее УЗИ( не доплер), не то, что непосредственно перед КС, а перед ним ?
Я никогда не даю оценок действиям и врачебным заключениям, потому что опираюсь на то, что вижу и делаю сама. Просто можно что -то упустить, не зная ситуации в полном объёме. И я могу ошибаться.
Я сужу обо всём по Вашим словам. И здесь у меня чётко складыаается картина развития тяжелой ГБН, достаточно длительно протекавшей внутриутробно уже именно в крайне тяжёлом варианте. Просто неопровержимые данные есть. Попробуйте всё -таки прикрепить фото обследований. Нажимаете на фотоаппарат, а потом выбираете из Ваших фотографий и файлов, там просто достаточно всё.

_________________
Единственный врач, который считает, что у вас всё в порядке, работает в военкомате.

[Наталья030390]

Всем привет 🍀
Наконец дошли руки написать .
Мы родились !
Нам уже месяц
Меня все же простимулировали,но на сроке 38 нелель.
Одну недель пришлось подождать .
Тиры всю беременность были 64.
СМА до 36 недели была в норме ,но потом стала ухудшаться и вместе с ней кровотоки в пуповине и в маточных артериях тоже.
Но всем хочу сказать,девчули держитесь !
Титры не гарант действительно,что то то будет плохо !
У нас билирубин был в норме.
На 3 сутки дома.
Главное надежда❤
Всем желаю ,что бы эта проблема обошла стороной !
И доплер постоянный на протяжении 9 месецев остался единственным плохим воспоминанием!
Этот форум мне очень помог ,читая вас всех ,во мне была надежда !❤
Спасибо ,желаю всем здоровья😍

[tatka8520]

Всем добрый день! Марина Станиславовна, подскажите пожалуйста такой вопрос. С предыдущей беременности остались антитела, я уже писала здесь об этом, срок сейчас 10 недель и 2 дня, в среду мне на плановый приём. Когда меня должны направить на обследование по резус- конфликту? Как можно раньше, или ближе к середине срока?

[маnяша]

Здравствуйте , девочки 🤗
Наталья030390
Ну вот и замечательно ! С рождением детки Вас 💐💐💐💐💐🌸Пусть и дальше всё будет хорошо 🤗🤗🤗

tatka8520
На антитела будете сначала сдавать раз в месяц. Ну, а доплер должны назначать с 20 недель точно, но, если есть возможность, то недель с 18 неплохо было бы смотреть скорость в СМА. УЗИ тоже вне скринингов недель в 18 хотелось бы видеть.

_________________
Единственный врач, который считает, что у вас всё в порядке, работает в военкомате.

[tatka8520]

маnяша Спасибо. Так если они , антитела, будут сразу обнаружены, при первой же сдаче крови, зачем их каждый месяц сдавать?

[маnяша]

tatka8520
По протоколу ведения беременных у акушеров прописано.

_________________
Единственный врач, который считает, что у вас всё в порядке, работает в военкомате.

[Оксана Слесаренко]

Прочитала историю Лена2305 и хочется плакать, может у вас врач узи был плохой? В роддоме меня перед родами смотрела доктор медицинских наук, дочь глав врача и говорит: « у вас нормальная сма», а через 3 дня я оказалась на операционном столе, по итогу скорость была 96 в 35 недель, это очень много. Очень вам сочувствую, наберетесь духу и через 3 года можно пробовать снова, только нужен ооочень грамотный специалист рядом и перенатальный центр. И еще очень обидно, что вот многие от незнания и не настаивали на иммуноглобулине, я вот тоже знать не знала, что такое гбн и с чем ее едят. Моей подруге вот сейчас не поставили в 28 недель укол из-за того, что ферменты печени были сильно повышены, не знаю, но поставили уже после родов.
Еще я общалась с одной девушкой, она сама была удивлена, но вторая беременность прошла легче, чем первая, титры стояли и сма в зоне С была всю беременность, но гбн все равно была у ребёнка

[Belka-ia]