Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Коть
Ясельки
На сайте с 17.12.19 Сообщения: 34
|
Добавлено: Пн Май 24, 2021 14:47 |
|
|
Автор. Не раскрыта тема в полной мере. В остальном мужем довольны? Любите? Красивый-семью обеспечивает-детей и Вас любит? Один у него это порок? Это принципиально важно. Алкоголики, тоже люди) И это не только, кто под забором валяется. Стив Джобс алкоголиком был, например, что не отменяет его гениальности, но и его порока.
Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Готова автор, дать Вам некое нестандартное мнение и возможно, рецепт, что делать, насколько это возможно. Так как это неизлечимо, но и жить можно, если человек этого стоит |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(2) |
|
|
|
Роксалана
Академик
На сайте с 31.05.10 Сообщения: 17635 В дневниках: 19 Откуда: Норильск- город добрых сердец
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Коть
Ясельки
На сайте с 17.12.19 Сообщения: 34
|
Добавлено: Пн Май 24, 2021 21:25 |
|
|
Скажем так...да. Жила и живу |
|
Вернуться к началу |
|
|
Роксалана
Академик
На сайте с 31.05.10 Сообщения: 17635 В дневниках: 19 Откуда: Норильск- город добрых сердец
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vita_marin
Академик
На сайте с 21.12.10 Сообщения: 11079 В дневниках: 408
|
Добавлено: Вт Май 25, 2021 6:34 |
|
|
Медянка писал(а): | Vita_marin
Вот из такого мусора в голове наши женщины и страдают в постылых браках. Ну поделитесь опытом, как вы мужа от бутылки оттаскиваете ради "дружной семейной жизни". Автор наверное еще не всё перепробовала. |
Вы о чем? мой ответ - не более чем сарказм в ответ на сообщение, что надо себя занять и все в порядке.
Вот конкретно на вашу фразу:
По мне так ничего критичного у вас не происходит, с пьющим пиво по выходным супругом можно вполне дружно прожить счастливую жизнь до самой старости |
|
Вернуться к началу |
|
|
Медянка
Интересуюсь политикой 2021
На сайте с 18.06.09 Сообщения: 21630 В дневниках: 29881 Откуда: Заельцовский
|
Добавлено: Вт Май 25, 2021 10:29 |
|
|
Vita_marin
Ваш ответ
Цитата: | Зачем время всей семьёй, зачем примеры норм времяпровождения детям...жена живёт своей жизнью, выходные и праздники стараясь с мужем не пересекаться. Дружная семейная жизнь |
Как вы предлагаете это получить от мужика, который не хочет? Дальше "бороться" и подсчитывать бутылки?
Самое страшное из того что ТС написала, на мой взгляд:
Цитата: | в выходные существовать без него? Тогда зачем он? И в будни научусь без него обходится. |
С такой установкой в голове даже развод не поможет. А вы еще добавляете, что детям нужен отец, а жене компаньон для проведения выходных...
Вполне счастливо и спокойно можно жить и одной с детьми. Вот в соседней теме УФ разводится просто из-за охлаждения отношений. Муж не пьет, не бьет, но самоуважение подсказывает ей, что она достойна лучшего.
А ТС с неуверенностью в себе и неумением прожить ни дня без мужика (даже в будни) советовать развод преждевременно. Притащит в дом кого попало, лишь бы штаны. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Уставшая Нелли
Ясельки
На сайте с 16.05.21 Сообщения: 10
|
Добавлено: Вт Май 25, 2021 10:38 |
|
|
Коть
В остальном муж как муж, работает, в рабочие будни не пьет, нет конечно особого энтузиазма и вовлечённости в семью, т.е. инициатором семейного досуга практически не выступает, но если что-то запланировать и предупредить, то отвезёт и поедет с нами. Обеспечивает насколько позволяет доход, может убраться или приготовить.
Люблю? Не знаю, скорее да, чем нет. Слишком долго вместе. Мне с ним комфортно, когда он трезвый и понимаем мы друг друга без слов. По дому починить, отремонтировать - все может сам. Не пил бы по выходным - цены бы не было. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Selene-von-Sirius
Профессор
На сайте с 03.01.17 Сообщения: 5368 В дневниках: 386 Откуда: город Б Карта № 027111
|
Добавлено: Вт Май 25, 2021 11:19 |
|
|
Уставшая Нелли
Вы меня извините если что, но мне кажется, проблема не в муже, а в ваших с ним отношениях. Как вы его встречаете после работы? Есть ли ласка? Говорите ли что любите и поддерживаете, и понимаете, что ему бывает тяжело? Сделаете ли ему массаж чтобы он расслабился, или еще что-нибудь что ему нравится? Мы все вечно что-то требуем от других. Вы даже на форум вынесли внутренние ваши семейные разногласия. Руки не распускает значит прям бежать сломя голову смысла не вижу. Мужчины - не женщины. Они будут терпеть и глушить в алкоголе проблемы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lunarmuse
Школьные годы
На сайте с 24.12.08 Сообщения: 1188 В дневниках: 16 Откуда: Первомайка-Академ
|
Добавлено: Вт Май 25, 2021 11:41 |
|
|
Selene-von-Sirius,
Ну да, конечно, у алкоголика итак всегда есть внешнее объяснение почему он пьёт. Это ведь очень удобно. Не хочется признавать причину в себе самом, а удобнее перевалить с больной головы на здоровую. Если не дай Бог рядом с человеком, живущим с алкоголиком, окажутся родственники как Вы, с подобными рассуждениями, то человек надолго рискует погрязнуть в болоте созависимости. Девушка итак видно уже с созависимым мышлением, судя по тому что ее настроение зависит от поведения алкоголика и она ищет какой бы фильм ему показать, который «исправит ситуацию». А такие советчики ещё больше «заводят её заугол», ещё дальше туда сталкивая._________________
Последний раз редактировалось: Lunarmuse (Вт Май 25, 2021 11:49), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(7) |
|
|
|
Selene-von-Sirius
Профессор
На сайте с 03.01.17 Сообщения: 5368 В дневниках: 386 Откуда: город Б Карта № 027111
|
Добавлено: Вт Май 25, 2021 11:48 |
|
|
Lunarmuse
Не понимаю в чем здоровость критиковать человека за его ошибки и недостатки?
Что имеете в виду под созависимостью?
Цитата: | Созависимость — это концентрация на болезни другого, полное поглощением тем, чтобы управлять поведением другого человека, совершенно не заботясь об удовлетворении своих потребностей. Все проблемы больного зачастую воспринимаются родными как свои собственные. |
Вот как раз попытку управления поведением другого и надо убирать, а обратить внимание на себя и свое поведение. Крики, претензии да и поиски фильмов сами по себе никогда не помогают.
Для меня семья это ценность, и просто бежать и рушить ее потому что другой не хочет делать как я хочу это по-моему странно. Хотя конечно, свободы человеческой никто не отменял. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lunarmuse
Школьные годы
На сайте с 24.12.08 Сообщения: 1188 В дневниках: 16 Откуда: Первомайка-Академ
|
Добавлено: Вт Май 25, 2021 12:03 |
|
|
Selene-von-Sirius,
Вы предлагаете объяснить алкоголизм тем, что человека не достаточно понимают в семье и больше крутиться вокруг алкоголика, оправдывая алкоголизм высоким уровнем его стресса. По мне это-насаждение созависимости. Что мешает мужу стресс снимать не в бутылке, а в спортзале или в кабинете психолога, например, или ещё масса способов и увлечений. Семья-безусловно ценность, но не всякая семья. Я вижу подмену понятний у вас и нахожу вредными такие советы.
Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
Вы как раз и предлагаете пытаться управлять поведением мужа через большее внимание ему, но считаю это не сработает, пить-выбор самого пьющего, какие «ништяки» не давай, если хочет-пить будет._________________ |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(7) |
|
|
|
Selene-von-Sirius
Профессор
На сайте с 03.01.17 Сообщения: 5368 В дневниках: 386 Откуда: город Б Карта № 027111
|
Добавлено: Вт Май 25, 2021 12:15 |
|
|
Lunarmuse
Я предлагаю не объяснять алкоголизм, а ценить другого человека. В правильно выстроенных отношениях супруги прислушиваются друг к другу. И к тому что "меня расстраивает что мы перестаем нормально общаться когда ты пьешь", другой способен услышать. И сделать САМ свои выводы а не с полпинка. Но для этого должны быть нормальные адекватные взаимоотношения, а не претензии. Да, я не считаю алкоголизмом "выпить в выходные и праздники". Вопрос только в мере. Понятно что с человеком в запое не договориться. Но у ТС как я поняла не та ситуация.
Я не претендую на истину. Вынос своего вопроса на общее обсуждение предполагает различные варианты ответов. Ваше мнение тоже слышат, и вон даже благодарностей поставили)))
Насчет "надо проблемы решать в спортзале или у психолога"... Ну не знаю. Это человек должен сам решать. Что и для чего ему надо. Все мы свободные.
Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Lunarmuse
Цитата: | Вы как раз и предлагаете пытаться управлять поведением мужа через большее внимание ему |
Жаль что вы воспринимаете мои слова именно так. Это говорит о том, что либо я мало сказала, либо у вас искаженное восприятие. Я не предлагаю управлять. Я предлагаю изменить свое отношение, и тогда, с большой вероятностью другой увидит и услышит. Пара - это тандем. Изменения в одном влекут изменения другого. Не потому надо меняться, чтобы на другого повлиять. Первопричина должна быть другая. Измениться самому потому что любишь другого. Просто любишь безвозмездно и безусловно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lunarmuse
Школьные годы
На сайте с 24.12.08 Сообщения: 1188 В дневниках: 16 Откуда: Первомайка-Академ
|
Добавлено: Вт Май 25, 2021 12:36 |
|
|
Selene-von-Sirius,
Ну это настолько наивно звучит, вроде ТС явно все написала, что и угрозы и ультиматумы не помогают, с чего он вдруг услышит и спохватится, если жена ему вежливо скажет, что «она расстраивается, что нет нормального общения». У него приоритеты уже давно другие. Кто должен выстроить эти адекватные взаимоотношения? И с кем их строить? Если отношения это то, что обоюдно строится, что-то у мужа там не видно интереса, что-то менять и налаживать. Его все устраивает. А про право выбора понятно, это никто у нас не отнимет.
Добавлено спустя 10 минут 21 секунду:
Selene-von-Sirius писал(а): |
Жаль что вы воспринимаете мои слова именно так. Это говорит о том, что либо я мало сказала, либо у вас искаженное восприятие. Я не предлагаю управлять. Я предлагаю изменить свое отношение, и тогда, с большой вероятностью другой увидит и услышит. Пара - это тандем. Изменения в одном влекут изменения другого. Не потому надо меняться, чтобы на другого повлиять. Первопричина должна быть другая. Измениться самому потому что любишь другого. Просто любишь безвозмездно и безусловно. |
Это я слышу, но для меня я написала ваше видение наивно и переваливание всей ответственности на созависимую жену, если не перестанет пить-значит не достаточно хорошо доносила и менялась, а человеку просто бутылка дороже. Про безусловную любовь туда же- к манипуляциям. К детям еще, ладно, безусловная любовь, это даже инстинктивно обусловлено-любить своих детей. Да и то, сначала позаботься о себе, чтоб быть в ресурсе, тогда и детям сможешь эту любовь дать, сколько нужно. А этот пьющий и забивщий на неё мужик, вряд ли что-то хорошее привносит к ее эмоциональному состоянию. Вот про выбор, и за и против, это да, более здраво._________________
Последний раз редактировалось: Lunarmuse (Вт Май 25, 2021 12:40), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(2) |
|
|
|
Selene-von-Sirius
Профессор
На сайте с 03.01.17 Сообщения: 5368 В дневниках: 386 Откуда: город Б Карта № 027111
|
Добавлено: Вт Май 25, 2021 12:40 |
|
|
Lunarmuse
Сейчас слова вежливые не помогут
Сначала надо наладить неконфликтные взаимоотношения. Это трудный путь, я не спорю. Намного проще все порушить. Чинить сложнее. Но и плоды будут зато совсем иные.
Это хорошо, что угрозы и ультиматумы не работают. Иначе все бы только рычали друг на друга, и бегали как собачки по первому "Ату".
Я по косвенным признакам вижу что мы с вами не сойдемся во мнениях. У вас четко эго на первом месте. И вы от этого рассуждаете дальше.
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Lunarmuse
Не вижу здесь переваливания ответственности. К нам муж пришел? Нет, пришла жена, значит советы мы даем ей, а не обсуждаем, ах он такой сякой не идет навстречу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lunarmuse
Школьные годы
На сайте с 24.12.08 Сообщения: 1188 В дневниках: 16 Откуда: Первомайка-Академ
|
Добавлено: Вт Май 25, 2021 12:49 |
|
|
Selene-von-Sirius писал(а): |
Не вижу здесь переваливания ответственности. К нам муж пришел? Нет, пришла жена, значит советы мы даем ей, а не обсуждаем, ах он такой сякой не идет навстречу. |
Ну да, ТС еще видно надеется и ищет выходы, хочет найти фильм, который 100% не поможет, так как внутренний выбор сейчас у её мужа другой. Просто главное ей не погрязнуть в этой роли спасателя, потерять много времени можно. Но решать ей безусловно, насколько ценен ей муж, и сколько времени она готова потратить на ожидание, что её услышат и поиск коннекта, когда он таковой не ищет. Время-тоже весьма и весьма ценный ресурс. Ну кому-то и норм здесь писали жить с мужем, увлеченным бутылкой. А кто-то не хочет ни спасать, ни наблюдать рядом пьющего человека. Всё индивидуально. Не нужно давать ложную надежду, что всех можно спасти или достучаться, чтоб тебя услышали. Иногда нет. Даже если сильно постараться и быть очень вежливым и понимающим._________________
Последний раз редактировалось: Lunarmuse (Вт Май 25, 2021 12:56), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(1) |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|