Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
только в случае необходимости (работа, поездки и т.д.)
11%
[ 44 ]
ни за что не буду
21%
[ 79 ]
пока не задумываюсь об этом
17%
[ 65 ]
Всего проголосовало : 372
Автор
Сообщение
Баяна Профессор
На сайте с 03.06.09 Сообщения: 4804 В дневниках: 22 Откуда: Академ
Добавлено: Сб Май 30, 2020 9:20
Мама Алена писал(а):
Nadia123 писал(а):
Баяна
Тем не менее, тест показал , что переболели. Это говорит о том, что нам лукавят, говоря о том, что вирус только в марте пришел.
Но ведь действительно, некоторые болеют совершенно бессимптомно. Так что вариант, что перенесли корону в апреле, например - нельзя исключить же?
При этом и по титрам антител, к сожалению, ничего не скажешь (мало - потому, что бессимптомно переболел, или потому, что поздние антитела только-только появились, или из-за особенностей иммунки АТ вообще мало наработалось).
Хуже другое - нельзя сказать по этим тестам: человек переболел ковидом или другой коронавирусной инфекцией. или это вообще ложноположительный результат.
На сайте с 28.11.08 Сообщения: 12472 В дневниках: 2 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Сб Май 30, 2020 9:29
Я больше верю в то, что вирус у нас гуляет как минимум с декабря месяца. А тестировать его начали как объявили пандемию.
Для себя сделала вывод, что анализ на антитела сдавать точно не буду, так как информацию они никакую не несут.
На сайте с 24.10.08 Сообщения: 4263 В дневниках: 89 Откуда: Академ-Бердск
Добавлено: Сб Май 30, 2020 9:31
Баяна
Потому сейчас за деньги сдавать тест на антитела - скорее финансировать исследование коронавируса и систем тестирования в целом, чем узнавать что- то более менее точное о том, болел ли ты или нет и заболеешь ты или нет. Ложнотрицательный результат может быть при бессимптомном носительстве, по прошествии определенного времени с момента болезни, если организм справился силами неспецифичного иммунитета. Ложноположительный - если болел другим короновирусом. Соответственно наличие антител не гарантирует что не заразишься. Да и никто толком не может сказать, сколько эти антитела продержатся...
На сайте с 02.03.07 Сообщения: 32454 В дневниках: 45044 Откуда: Нск, пл.Станиславского
Добавлено: Сб Май 30, 2020 10:02
в очередной раз понятно, что ничего непонятно
бабушка натрое сказала
либо АТ именно от 2019-nCoV (SARS-CoV-2), тогда
1) он был ещё в ноябре-декабре, когда болели с похожими симптомами
2) либо эти люди болели им весной, но бессимптомно
либо АТ от похожего вируса, но не от самого 2019-nCoV (SARS-CoV-2), тогда
3) заболеть им ещё можно,
На сайте с 16.07.05 Сообщения: 18525 В дневниках: 136 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Сб Май 30, 2020 10:10
Sonetta
Цитата:
Эти антитела, на которые сейчас тестируют - они точно-точно-стопудово вот от этого вируса 2019-nCoV (SARS-CoV-2)? И точно не от его многочисленных "родственников"?
Я вирусолога на 3 странице цитировала, копировать на телефоне лень.
_________________ Характер мой отменно голубиный,
И ласточки в душе моей галдят,
Но дальше простираются глубины,
Где молча птеродактили сидят.
На сайте с 11.06.13 Сообщения: 99083 В дневниках: 4774 Откуда: Где-то тут рядом
Добавлено: Сб Май 30, 2020 10:39
Баяна писал(а):
Nadia123 писал(а):
Баяна
Цитата:
Знакомые, тяжело переболевшие всей семьей, в т.ч. с пневмонией, в декабре прошлого года - тоже сделали тест на АТ. АТ есть.
Это значит в декабре уже у них была корона?
я же выше пишу. Векторовским тестам я, лично, не доверяю в плане специфичности. Так что ничего сказать нельзя.
Скрытый текст:
По мере накопления такой информации - АТ у тяжело переболевших в конце прошлого года - будут официально всех убеждать, что потом, в марте, они все бессимптомно переболели короной. ТАк что правды никто не узнает: ни о качестве тестов, ни о том, была нынешняя корона в конце прошлого года или нет
А в чем смысл убеждать , что переболели в марте, если это было в декабре вдруг. В чем профит?
Да и переболеть они могли когда угодно, в принципе, откуда уверенность, что просто не попали в бессимптомные или легкую простуду, на которую даже внимания не обратили?
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Nadia123 писал(а):
Баяна
Тем не менее, тест показал , что переболели. Это говорит о том, что нам лукавят, говоря о том, что вирус только в марте пришел.
Нет.
Это говорит, что либо тест дал не достоверный результат, либо переболели не известно когда, но более 2 недель назад
Больше тест НИЧЕГО не говорит. Остальные выводы - фантазии теории заговора.
Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Про изоляцию.
Друг вчера (или позавчера уже?) Улетел в Красноярск, там купил машину, вернулся сегодня в НСК. Никто и нигде ему ничего не вручал об изоляции. Только на кемеровском посту задали вопрос, куда и по какому поводу.
На сайте с 09.07.10 Сообщения: 22438 В дневниках: 3302 Откуда: Пединститут
Добавлено: Сб Май 30, 2020 10:44
⚡ 72 пациента с коронавирусом выздоровели за сутки в Новосибирской области
По данным оперативного штаба на утро 30 мая в Новосибирской области за сутки подтверждено 109 новых случаев заражения COVID-19. 72 пациента выписаны с выздоровлением. Один человек скончался. Это женщина в возрасте 79 лет.
Количество зарегистрированных случаев коронавирусной инфекции в регионе увеличилось до 2705. В том числе инфицированы 167 детей. 1089 человек выздоровели, 32 пациента скончались.
В отделениях реанимации сегодня находятся 66 человек. На ИВЛ – 22 пациента.
В детскую больницу №3 госпитализирован 61 ребенок с подозрением на коронавирус. Включая детей с подтвержденным диагнозом.
Взрослых пациентов с установленным диагнозом COVID-19 и с подозрением на него в инфекционных стационарах Новосибирска – 1492.
Также 159 пациентов с подозрением на коронавирус и с уже подтвержденным диагнозом госпитализированы в районные больницы Сузуна, Черепанова, Карасука, Куйбышева, Коченева, Тогучина, Татарска, Искитима, Чулыма, Каргата, Чанов и Довольного.
Всего в Новосибирской области проведено 110 528 тестов на коронавирус.
Под медицинским наблюдением находятся 2 644 жителя региона, 16 896 человек снято с наблюдения.
Ситуация с ОРВИ: за прошедшие сутки 572 человека обратились за медицинской помощью, 28 пациентов госпитализированы.
На сайте с 03.06.09 Сообщения: 4804 В дневниках: 22 Откуда: Академ
Добавлено: Сб Май 30, 2020 10:59
Непростая писал(а):
А в чем смысл убеждать , что переболели в марте, если это было в декабре вдруг. В чем профит?
Да и переболеть они могли когда угодно, в принципе, откуда уверенность, что просто не попали в бессимптомные или легкую простуду, на которую даже внимания не обратили?
Сейчас официально в стране появился коронавирус весной этого года. Из Европы завезли. Но вот статистика по России никому не нравится. И смертность на порядок ниже, чем у других. Поэтому официальных версий, что в России уже вторая волна, а жители переболели еще в конце прошлого года (как и китайцы) не будет. А то еще санкций навесят и обвинят, что это Россия Китай заразила, а не наоборот.
Скрытый текст:
Теоретически, конечно, переболеть могли и бессимптомно. Вот в декабре - вся большая семья ( бабушка, сыновья, невестки и десяток детей) И дети у них легко/бессимптомно, а взрослые с пневмонией/тяжело. И в себя приходили больше месяца после. Похоже на обычную микоплазменную пневмонию (к которой, кстати, дети больше восприимчивы)? Не знаю, не знаю. А то, что потом все еще бессимптомно ковидом переболели - похоже? Тест делали бабушка семейства и два сына. У всех плюс)
Кстати, мне вчера знакомый программер рассказал, что сотрудники академовского "хуавея", у которого, кстати, штаб-квартира в Ухане, еще в ноябре, съездив в Китай по работе, тяжело болели семьями. В т.ч. с пневмониями.
На сайте с 23.07.10 Сообщения: 15594 В дневниках: 13170 Откуда: Местная
Добавлено: Сб Май 30, 2020 11:03
Цитата:
Голикова: в апреле в РФ умерли 1 675 человек от причин, прямо связанных с коронавирусом
Вице-премьер также выделила отдельную группу из 1038 смертей, часть из которых могла быть косвенно связана с заражением
29 мая 2020
МОСКВА, 29 мая. /ТАСС/. Власти России оценивают общее число смертей, прямо связанных с коронавирусной инфекцией, по итогам апреля в 1 675. В 1 136 из этих случаев коронавирус был подтвержден тестом, сообщила в пятницу журналистам вице-премьер РФ Татьяна Голикова. Также она выделила отдельную группу из 1038 смертей, часть из которых могла быть косвенно связана с заражением.
По ее словам, специалисты определили группу умерших, у которых тест на коронавирус дал положительный результат, а причиной смерти точно стала коронавирусная инфекция. В другую группу вошли случаи, когда вирус определен не был, но на него указывала клиническая картина.
"И эти две группы мы объединили в одну . Количество таких смертей за апрель составляет 1 675 по РФ, из которых 1 136 - там, где COVID 100% подтвержден", - пояснила вице-премьер. Она подчеркнула, что информация по второй группе может меняться по мере поступления данных от патологоанатомов.
"Третья группа связана с иными причинами смерти. По сути, это те заболевания, которыми человек страдал в процессе своей жизни, но у этих людей был выявлен положительный тест на коронавирус. Третья группа на сегодняшний день оценивается в 1 038 случаев", - сказала Голикова. По ее словам, часть этих смертей косвенно связана с заражением.
Зампред правительства, возглавляющая федеральный оперативный штаб по борьбе с коронавирусом, сразу оговорилась, что полных данных о смертности в апреле у властей пока нет. Это связано с тем, что не во всех регионах из-за режима нерабочих дней успели собрать и обработать информацию.
По данным оперативного штаба, которые публиковались в апреле, в России из-за коронавируса умерли 1 135 человек. Таким образом, условный уровень смертности, по подсчетам ТАСС, составил по итогам прошлого месяца 1,02%. Если рассчитывать показатель исходя из того, что вызванных коронавирусом смертей было 1 675, он составит 1,51%. Если же включать в статистику смерти инфицированных пациентов, не связанные напрямую с коронавирусом, как это сделали ранее на этой неделе московские власти, условный уровень смертности по итогам апреля достигнет 2,4%.
На сайте с 03.06.09 Сообщения: 4804 В дневниках: 22 Откуда: Академ
Добавлено: Сб Май 30, 2020 11:12
Мышь городская писал(а):
Sonetta
Цитата:
Эти антитела, на которые сейчас тестируют - они точно-точно-стопудово вот от этого вируса 2019-nCoV (SARS-CoV-2)? И точно не от его многочисленных "родственников"?
Я вирусолога на 3 странице цитировала, копировать на телефоне лень.
Цитата:
Теперь давайте посмотрим на систему Вектор-Беста. У них вообще-то два набора: на IgM и IgG (типа ранние и поздние), но если вы помните содержание предыдущего поста, то вы помните, что у короны всё появляется примерно в одно время и смысла сдавать на IgM я вообще не вижу. Поэтому давайте остановимся на IgG. Цитирую: «Диагностическая чувствительность: ... клинические испытания, проведенные на положительных образцах ... от 83 пациентов, показали 100% чувствительность. Диагностическая специфичность: .. клинические испытания, проведенные на отрицательных образцах ... от 249 пациентов, показали 100% специфичность. Кросс-реактивность: из четырех циркулирующих разновидностей короны проверяли только на HCoV-229E, про остальные честно написано: «Образцы сыворотки (плазмы) от пациентов, инфицированных вирусом HCoV-NL63, HCoV-OC43 и HCoV-HKU1 не тестировались!».
Смешной такой: увидел 100% чувствительной и 100% специфичность - и голосует)))) Я бы от таких круглых цифр сразу насторожилась. Особенно, зная чувствительность-специфичность американских тестов после сравнительной проверки в независимой лаборатории. При этом честно написано, что кросс-реактивность на другие образцы короны не проверялась, кроме одного штамма (вообще странно, если есть возможность проверить все).
На сайте с 27.05.10 Сообщения: 16177 В дневниках: 537 Откуда: Золотая Нива Карта № 018985
Добавлено: Сб Май 30, 2020 11:27
Рамона
Один мухлеж.
За 2,5 месяца только в Дагестане умерло 1500 от двусторонней пневмании. Если возьмём все дотационные республики, там уже смертность шкалить будет.
На сайте с 03.06.09 Сообщения: 4804 В дневниках: 22 Откуда: Академ
Добавлено: Сб Май 30, 2020 11:32
ANSO писал(а):
Рамона
Один мухлеж.
За 2,5 месяца только в Дагестане умерло 1500 от двусторонней пневмании. Если возьмём все дотационные республики, там уже смертность шкалить будет.
Вот по Дагестану статистика как в Италии и чуть не дотягивает до Испании: 0.05% смертность на население. А в Нске 31 человек (+90 от внб пневмонии) на 1,5 млн населения. Мухлеж-мухлежом, но неужели бы смерть тысячи человек от пневмонии в нашем городе смогли бы замять?
На сайте с 06.10.13 Сообщения: 5056 В дневниках: 1418 Откуда: Н-ск
Добавлено: Сб Май 30, 2020 11:37
Баяна
Смертей у нас много ежедневно,но пневмония идёт как сопутствующий диагноз,если не получен положительный тест. Учитывая,что в обычном стационаре с тестами проблема,то пациент просто не дожидается его выполнения🙁
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
