Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 27.06.10 Сообщения: 5082 В дневниках: 1 Откуда: Бердск Карта № 020499
Добавлено: Ср Сен 26, 2018 10:07
ТаняМама
лечше хорошая погода, хороший ужин хорошая книга, хорошая картина, хорошая музыка и прогулка по настоящему лесу, как можно утверждать, что только одно лучше всех остальных?
_________________ Господа, я тут посеял Разумное, Доброе, Вечное..Никто не находил?
На сайте с 18.06.09 Сообщения: 21630 В дневниках: 29879 Откуда: Заельцовский
Добавлено: Ср Сен 26, 2018 10:09
ТЕАМА писал(а):
Начитанность, видимо, позволяет бездоказательно оскорблять незнакомого журналиста?
а зачем мне с ним знакомится? Мне текста достаточно, я разбираю только текст.
А журналисту видимо неначитанность позволяет делать обобщенные выводы о советских гражданах?
Это, кстати, под "Нельзя публиковать высказывания... оскорбляющих честь и достоинство отдельных граждан или их сообществ" не подходит?
А то я значит своими вопросами оскорбила, а журналист значит нет?
На сайте с 24.05.04 Сообщения: 10911 В дневниках: 15796 Откуда: Н-ск, Щ
Добавлено: Ср Сен 26, 2018 10:09
Медянка, не передергиваю. Я хочу сказать, что в статье нет ничего неэтичного, способного нанести непоправимый вред, оскорбительного и т.п.
Но, тем не менее, к моему удивлению, ее воспринимают, как покушение на самое святое.
Да, я ожидала дискуссий (скажу честно, на всякий пожарный даже мысленно пару ответных реплик заготовила), но дискуссий в стиле: "Как еще испытать духовный катарсис, как не рыдая над умирающим Болконским?" Или, к примеру, "как можно быть гармонично развитым человеком, не читая Пушкина, раскрывшего всю мелодичность русского языка?"
Но все мои контраргументы пропали втуне, поскольку, к моему шоку и изумлению, классической литературе отвели место тренажера по грамматике. Как-то унизительно для графа Толстого. Он что, писал "Войну и мир", дабы племя молодое, незнакомое, писало жи-ши через "и", а ча-ща - через "а"? Ну уж "классическая литература - это big data для самых маленьких" - это вообще вызывает у меня смесь ужаса и изумления
Возможно, большинство форумчанок и сами не осознают, что, отстаивая важность и актуальность чтения художественной литературы, они своими аргументами свое же мнение и опровергают.
Удивление
_________________ макарулька Поля (6.05.93), карамулька Софа (15.06.02)
На сайте с 18.06.09 Сообщения: 21630 В дневниках: 29879 Откуда: Заельцовский
Добавлено: Ср Сен 26, 2018 10:13
burya
В обсуждении статьи всё в кучу смешали. Школьная программа не равно чтению вообще.
По поводу грамматики или катарсиса не буду спорить, каждому своё.
Я, кстати, с заголовком "Ваш ребенок не обязан любить читать!" полностью согласна, настолько согласна, что даже первоначально не хотела читать статью, думала там что-то скучное про детскую психологию. А оказалось, что автор с размахом)))
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19875 В дневниках: 5282 Откуда: академгородок
Добавлено: Ср Сен 26, 2018 10:24
Медянка писал(а):
Мне текста достаточно, я разбираю только текст.
А журналисту видимо неначитанность позволяет делать обобщенные выводы о советских гражданах?
Это, кстати, под "Нельзя публиковать высказывания... оскорбляющих честь и достоинство отдельных граждан или их сообществ" не подходит?
А то я значит своими вопросами оскорбила, а журналист значит нет?
Ну, во-первых, я из Ваших постов не увидела разбора текста - где аргументы за или против?
А во-вторых, там, в статье, никого не оскорбляли, просто автор задумался - в чем причина и смысл такой установки, пришедшей из советского прошлого?
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 18.06.09 Сообщения: 21630 В дневниках: 29879 Откуда: Заельцовский
Добавлено: Ср Сен 26, 2018 14:59
burya писал(а):
Медянка, не передергиваю. Я хочу сказать, что в статье нет ничего неэтичного, способного нанести непоправимый вред, оскорбительного и т.п.
Но, тем не менее, к моему удивлению, ее воспринимают, как покушение на самое святое.
имхо, статья воспринимается как покушение на здравый смысл.
Чтение - хорошая, полезная деятельность. И для взрослых и для детей. Тем, кому читать не нравится, кое-что теряют. Правда в масштабах огромного и разнообразного мира это не так важно. Каждый волен выбирать свой путь и заниматься тем, чем интересно ему. И уважать интересы других. Вот про это многие забывают. Ваше ёрничество: "Как еще испытать духовный катарсис, как не рыдая над умирающим Болконским?" - неуместно. Оно принижает тех, кто действительно рыдал над Болконским или Муму.
Разумеется под подобной статьей будет много несогласных комментариев.
Раз уж любой может стать колумнистом Сибмамы, предлагаю ряд статей своего авторства:
- Зачем знать географию, если есть извозчик турагества?
- Мне алгебра в жизни не пригодилась, надо убрать её из школьной программы.
- История учит плохому, там все умерли и многие плохо и преждевременно.
- Гагарин в космос полетел, но СССР это не спасло. Долой космонавтику!
- Театры пережиток прошлого, в кино тоже самое, но спецэффекты круче.
- Каму нужна эта граматнасть и бес ниё фсё панятна.
Я думаю под каждой статьей будут комментарии, из которых можно сделать вывод, что это всё фетиши постсоветского человека.
Не нравится кому то читать, не видит он в этом смысла и пользы - ради Бога. Но писать про это статьи... Кому-то бегать не нравится, кому-то шить... действительно ли в масштабах форума надо обсуждать чью-то нелюбовь и непонимание?
О, я же готовить не люблю! Можно я для кулинарного раздела напишу статью "Вам что заняться больше нечем? Сходите погуляйте в лесу!"?
На сайте с 24.05.04 Сообщения: 10911 В дневниках: 15796 Откуда: Н-ск, Щ
Добавлено: Ср Сен 26, 2018 15:21
Цитата:
Не нравится кому то читать, не видит он в этом смысла и пользы - ради Бога. Но писать про это статьи...
В ситуации, когда мамы все чаще жалуются, что дети не читают художественную литературу или, во всяком случае, читают гораздо меньше, чем они сами в детстве, вопрос настаивать на чтении в прежних объемах, и если настаивать - то на книгах своего детства или уж искать новые подходы, становится вполне насущным для родителей.
То есть проблема появилась совершенно без участия Сибмамы - мы ее не выдумали ради "просмотров и лайков". Мы просто отслеживаем вопросы, которые интересуют посетителей сайта.
Если среди мам постоянно будут возникать обсуждения "Мой ребенок не готовит - ужас или норма"? Или "мой ребенок совсем не интересуется алгеброй - это проблема, или как?" - будем заказывать статьи и на эту тему.
_________________ макарулька Поля (6.05.93), карамулька Софа (15.06.02)
На сайте с 27.06.10 Сообщения: 5082 В дневниках: 1 Откуда: Бердск Карта № 020499
Добавлено: Ср Сен 26, 2018 15:53
Медянка писал(а):
Не нравится кому то читать, не видит он в этом смысла и пользы - ради Бога. Но писать про это статьи... Кому-то бегать не нравится, кому-то шить... действительно ли в масштабах форума надо обсуждать чью-то нелюбовь и непонимание?
Вот уж точно, кто что хотел-тот то и увидел. Я в статье нигде не увидела что смысла в чтении нет. Автор говорит о том, что если деть не любит читать, это не конец света, ведь можно его заинтересовать чем-то другим, и не обязательно это будет хуже, это будет просто по-другому. Если уж докапываться основательно, можно начать рассуждать, обязательно нужно читать только бумажные книги, а вот электронные или аудио это все не то пальто, а кино и спектакль по книге тем более не то..Если мы говорим о том, что чтение развивает мыслительную деятельность и память, то какая разница между чтением и прослушиванием/просмотром? если человека произведение тронуло-он будет дальше на эту тему размышлять, если не тронуло, какая разница он его прочитал или прослушал?
а на форумах мы много тем обсуждаем, форум на СМ просто огромный, кому что нравится, тот то и обсуждает, мне не нравится книжки читать, я готовить обожаю и кулинарные темы каждый день просматриваю, а вот в читальню даже не захожу
_________________ Господа, я тут посеял Разумное, Доброе, Вечное..Никто не находил?
На сайте с 15.02.12 Сообщения: 5267 В дневниках: 4 Откуда: м. Гагаринская
Добавлено: Ср Окт 03, 2018 12:52
Автор вроде бы предлагает поразмышлять, почему чтение – это ценность. Но первым тезисом выступает утверждение, что чтение – это развлечение на досуге. И незримо ставится знак равенства между развлечением и бесполезным, неважным, не имеющим ценности занятием.
Цитата:
С таким трепетом относятся к человеку, который взялся за тяжелый, но полезный труд, но никак не к тому, кто развлекается на досуге. Мне трудно представить, что мама, застав меня, десятилетнюю, с «тремя мушкетерами», на цыпочках вышла бы из комнаты, приговаривая: «Читай, читай, за хлебом я сама сбегаю!»
Вот против этого знака равенства есть что возразить. Например, детские игры – это развлечение? Ребенок играет на досуге с куклами, машинками, конструктором. Но про игры уже написано много умных слов, стало общим место, что игры – это ценность и важный инструмент развития как воображения, образного мышления, коммуникативных навыков, что игра имеет огромное значение для общего развития и воспитания ребенка. Во многом те же функции выполняет такое развлечение как чтение.
Сравнивать отношение родителей к чтению сейчас и дцать лет назад некорректно, потому что дцать лет назад альтернативой чтению не был уход ребенка в виртуальные миры, в интернет. Не было такого понятия как клиповое мышление. Всемирно известные психиатры говорят о стремительном распространении интернет-аддикций во всем мире.
Короленко Цезарь Петрович в своих лекциях освещает эту проблему: интернет-аддикции меняют личность, приводят к глубинным изменениям психики, меняют мотивацию, оценочную систему. Дети, которые идут по пути развития ИА, отстраняются от эмоциональной привязанности к родителям, блокируют эмоциональные связи с родителям и и другими детьми. Увеличивается количество суицидов среди подростков, связанных с невоможностью находиться в интернете.
У людей с ИА снижается инстинкт выживания, активируется инстинкт смерти. ИА могут вызывать аффективные психозы и шизофрению.
Перед лицом такой альтернативы чтение, действительно, представляет собой огромную ценность, которая влияет на безопасность ребенка.
Цитата:
Мы часто цитируем Максима Горького, но редко вспоминаем пафосное продолжение фразы:
«Любите книгу – источник знания, только знание спасительно, только оно может сделать нас духовно сильными, честными, разумными людьми, которые способны искренно любить человека, уважать его труд и сердечно любоваться прекрасными плодами его непрерывного великого труда».
” Если отвлечься от обидного факта, что писатель фактически отказал своим современникам, почти поголовно неграмотным, в честности, разумности и даже способности искренне любить, следует признать: книга и сегодня источник знаний, и книга эта – учебник. Все остальное – проявление мессианских настроений Алексея Максимовича, считавшего воспитание нравственности прерогативой литературы.
Автор не корректно трактует фразу Горького. Может быть, автор не знаком с продолжением текста: «Во всём, что сделано и делается человеком, в каждой вещи — заключена его душа; всего больше этой чистой и благородной души в науке, в искусстве; всего красноречивее и понятнее говорит она — в книгах».
Горький не отказывал неграмотным современникам в честности и разумности, потому что книга для него – это источник знания, но не все знание – это только книги. Есть знания, которыми обладали и неграмотные люди, например, навыки ручной работы, знания, передаваемые из уст в уста. И Горький знал об этих знаниях, но признавал огромное значение литературы в нравственном воспитании человека. И он был не одинок.
Вспомним прекрасные строки Высоцкого:
Скрытый текст:
Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров,
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф.
Детям вечно досаден их возраст и быт,
И дрались мы до ссадин, до смертных обид,
Но одежды латали нам матери в срок,
Мы же книги глотали, пьянея от строк.
Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фраз.
И кружил наши головы запах борьбы,
Со страниц пожелтевших слетая на нас.
И пытались постичь мы, не знавшие войн,
За воинственный крик принимавшие вой,
Тайну слова "приказ", назначенье границ,
Смысл атаки и лязг боевых колесниц.
А в кипящих котлах прежних войн и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов,
Мы на роли предателей, трусов, иуд
В детских играх своих назначали врагов.
И злодея следам не давали остыть,
И прекраснейших дам обещали любить,
И друзей успокоив и ближних любя,
Мы на роли героев вводили себя.
Только в грезы нельзя насовсем убежать,
Краткий век у забав, столько боли вокруг.
Постараться ладони у мертвых разжать
И оружье принять из натруженных рук.
Испытай, завладев еще теплым мечом
И доспехи надев, что почем, что почем?!
Испытай, кто ты - трус иль избранник судьбы,
И попробуй на вкус настоящей борьбы.
И когда рядом рухнет израненный друг,
И над первой потерей ты взвоешь, скорбя,
И когда ты без кожи останешься вдруг,
Оттого, что убили его, не тебя.
Ты поймешь, что узнал, отличил, отыскал,
По оскалу забрал - это смерти оскал,
Ложь и зло, погляди, как их лица грубы,
И всегда позади воронье и гробы.
Если мяса с ножа ты не ел ни куска,
Если руки сложа, наблюдал свысока,
А в борьбу не вступил с подлецом, с палачом,
Значит, в жизни ты был ни при чем, ни при чем.
Если путь прорубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал, что почем,
Значит, нужные книги ты в детстве читал.
_________________ Репетитор по математике. Психолог.
Тел., WhatsApp: 89232432807.
На сайте с 19.02.12 Сообщения: 3952 В дневниках: 54 Откуда: Новосибирск, Ленинский
Добавлено: Чт Окт 18, 2018 0:08
Никогда не любила читать, хотя вроде обладательница медали и красного диплома . Литературу на лето мне бабушка читала и перессказывала. Школьную программу конечно пробегала, так как сочинения сама писала, и кое-что даже нравилось, тот же Достоевский. В институте наверно ни одной книги не прочла, некогда было.
Читать начала на первой работе от скуки , потом в декрете. Сейчас по-разному, могу и по году книжку не открывать, самое трудное-начать первую страницу, потом вроде втягиваешься чаще всего.
Не знаю, как буду мотивировать детей. Вечерами читаю им, сами просят, как научатся, буду что-то рекомендовать. Но заставлять точно не буду.
На сайте с 02.06.17 Сообщения: 426 В дневниках: 78
Добавлено: Чт Ноя 01, 2018 15:37
Мне кажется, что важно конечно же прививать любовь и делать что-то, чтобы ре хотел читать. Но также важно и не гнобить его, если он этого делать не любит. Потому что это не ужасно, а просто нормально. Да, книги это здорово. Но по сути никакой человек не обязан их любить, это просто нормально.
_________________
Если у вас проблемы с детьми-заходите в днев! У меня много интересного:)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
хорошая книга, хорошая картина, хорошая музыка и прогулка по настоящему лесу, как можно утверждать, что только одно лучше всех остальных?
Ну уж "классическая литература - это big data для самых маленьких" - это вообще вызывает у меня смесь ужаса и изумления 
