Новости сайта и форума Sibmama 
[Кулинарный флешмоб]
ЦЕППЕЛИНЫ
Приглашаем всех любителей кулинарии поучаствовать в кулинарном еженедельном марафоне!
Быть пессимистом – это непозволительная роскошь
Новая авторская колонка на нашем сайте

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Обо всем
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Kukuska
Академик
Академик


На сайте с 19.12.08
Сообщения: 16982
В дневниках: 6738
Откуда: Новосибирск, Троллейный ж/м
Карта № 110309
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2018 19:13     Ответить с цитатой

Sol'ka писал(а):

Ну вот видите - началось с того, что вы презентовали себя как беспробудного оптимиста с рождения, а теперь вы уже и реалист, и фаталист... :haha:
.

Это все понятия из разных плоскостей.
Можно разделить людей по цвету волос и сюда же приплести язык, на котором они говорят? :eek:

Вы категорично настроены против оптимистов, при этом сами оптимисты вас просто жалеют. Видимо, вас это раздражает, раз вы упорно пытаетесь доказать , что все оптимисты тупые. :idontno:
_________________
Лично я хожу на службу только потому, что она меня облагораживает(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
 Sol'ka
Профессор
Профессор


На сайте с 23.12.08
Сообщения: 9016
В дневниках: 51
Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2018 19:19     Ответить с цитатой

Kukuska
Все эти понятия из одной плоскости - реальной жизни. Если жизнь ограничивается проблемами «шкаф полный, а носить нечего», то тогда да, любой выбор «красное платье или зеленое» будет к лучшему.

С чего вы взяли, что я категорически настроена против оптимистов? Меня как раз знакомые оптимистом считают, я писала уже про это. А беспробудные оптимисты, у которых по любому поводу «все к лучшему»... ну не то, что тупые, скорее, эгоцентричные и инфантильные. И да, с очень низкой планкой притязаний. Может, это и неплохо в контексте дзена, кто знает? ;)
_________________
«Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (6)  
 
Freya
Академик
Академик


На сайте с 18.03.05
Сообщения: 12486
В дневниках: 21069
Откуда: Новосибирск, центр
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2018 21:35     Ответить с цитатой

blackhorse писал(а):
У всех такие разные представления о пессимизме и оптимизме. Наверное, целесообразно в начале дискуссии определиться с терминологией. Хотя, это о многих темах на форуме можно сказать.

Давайте начнем с терминологии и основных тезисов ) Пессимист - человек, склонный к пессимизму. К какому такому пессимизму?
Н-р, с т.з. Шопенгауэра «философа пессимизма»
итак:
- Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты.
- В одиночестве каждый видит в себе то, что он есть на самом деле.
- Мы редко думаем о том, что имеем, но всегда беспокоимся о том, чего у нас нет.
- Каждый усматривает в другом лишь то, что содержится в нем самом. ( ;) Дюша)
- Самостоятельность суждений — привилегия немногих: остальными руководят авторитет и пример.
- Истинный характер человека сказывается именно в мелочах, когда он перестает следить за собой.
- Между гением и безумным то сходство, что оба живут совершенно в другом мире, чем все остальные люди.
- Для каждого человека ближний — зеркало, из которого смотрят на него его собственные пороки; но человек поступает при этом как собака, которая лает на зеркало в том предположении, что видит там не себя, а другую собаку.
- Здоровье до того перевешивает все остальные блага жизни, что поистине здоровый нищий счастливее больного короля.
- С точки зрения молодости жизнь есть бесконечное будущее, с точки зрения старости — очень короткое прошлое.
- Кто жесток к животным, тот не может быть добрым человеком.
- Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья.
- Лицо человека высказывает больше и более интересные вещи, нежели его уста: уста высказывают только мысль человека, лицо — его природу.
- Разумно было бы почаще говорить себе: «Изменить я этого не могу, остается извлекать из этого пользу».
- Ты не можешь ничего поделать с окружающей тебя тупостью! Но не волнуйся напрасно, ведь камень, брошенный в болото, не производит кругов.
- Богатство подобно соленой воде: чем больше ее пьешь, тем сильнее жажда.
- Люди в тысячу раз больше хлопочут о наживании себе богатства, нежели об образовании своего ума и сердца, хотя для нашего счастья то, что есть в человеке, несомненно, важнее того, что есть у человека.
- Посредственность озабочена тем, как бы убить время, а талант — как бы время использовать.
- Кто не любит одиночества — тот не любит свободы.
- Иногда нам кажется, что мы тоскуем по какому-нибудь отдаленному месту, тогда как на самом деле мы тоскуем о том времени, которое мы там провели, будучи моложе и бодрее, чем теперь. Так обманывает нас время под маской пространства…
- Каждый ребенок в какой-то мере гений, и каждый гений в какой-то мере ребенок.
- Не говори своему другу того, что не должен знать твой враг.
- Одним из существенных препятствий для развития рода человеческого следует считать то, что люди слушаются не того, кто умнее других, а того, кто громче всех говорит.
- Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать.


-----

Из известных умных оптимистов мне приходит на ум Мечников, который полагал, что
- идеал жизни заключается в ортобиозе, т. е. в развитии человека с целью достичь долгой, деятельной и бодрой старости, приводящей в конечном периоде к развитию чувства насыщения жизнью и к желанию смерти.

Вообще, думаю, что про теорию оптимизма лучше писать оптимистам) С удовольствием почитаю )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (8)  
 
Дюша
Академик
Академик


На сайте с 20.08.07
Сообщения: 33724
В дневниках: 610
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2018 7:56     Ответить с цитатой

Чукча :haha: представляете, ещё и читать успеваю!
Расширяйте кругозор - это полезно.

Смотрю, снова разговор к определения вернулся. А вот кто Татьяна Черниговская? Думаю, многие её знают. Я считаю, что оптимист. Как раз недавно у неё было про влияние на мозг негатива. А лично для меня пессимизм - это негатив, который видится везде. И мне странные люди, испытывающие радость от того, чтобы поныть, найти ту самую ложку дёгтя... Везде...
Я с такими стараюсь не общаться.
_________________
БОЛЬШОЙ ПРИСТРОЙ 44-48Р. https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1574373
Ботинки, туфли, кеды 37-38 https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=643484&skw=%E4%FE%F8%E0&sko=0
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (3)  
 
Журавлёва Оксана
Академик
Академик


На сайте с 27.03.07
Сообщения: 10843
В дневниках: 348
Откуда: Новосибирск, Железнодорожный район
Карта № 001095
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2018 18:02     Ответить с цитатой

Читаю дискуссию. Поняла - я махровый реалист :aga-aga: ;) :haha:
_________________


Все невыспавшиеся в этой жизни люди в следующей жизни обязательно станут котами
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
 Sol'ka
Профессор
Профессор


На сайте с 23.12.08
Сообщения: 9016
В дневниках: 51
Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2018 20:52     Ответить с цитатой

Дюша
А при чем тут сразу негатив? Понимание того, что не все и не всегда случается исключительно к нашему благу - это негатив? Нет, это объективное восприятие реальности. Лично для меня и беспричинный оптимизм, и бесконечное нытьё - это одного поля ягоды: неадекватное восприятие реальности.
_________________
«Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (12)  
 
Дюша
Академик
Академик


На сайте с 20.08.07
Сообщения: 33724
В дневниках: 610
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2018 21:06     Ответить с цитатой

Sol'ka это ваше восприятие реальности, для других она может быть другой.
Как тут можно сказать, чья объективнее и реальнее?
Да, не все случается к нашему благу (вообще, мы все умрём - 100% :-)), но бОльшая часть - точно к лучшему :-)
_________________
БОЛЬШОЙ ПРИСТРОЙ 44-48Р. https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1574373
Ботинки, туфли, кеды 37-38 https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=643484&skw=%E4%FE%F8%E0&sko=0
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (2)  
 
 Sol'ka
Профессор
Профессор


На сайте с 23.12.08
Сообщения: 9016
В дневниках: 51
Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2018 21:11     Ответить с цитатой

Я ещё почему считаю очень схожими и нытьё, и бесконечную декларацию оптимизма - это привлечение к себе внимания. Ноют же именно для этого - чтобы слушали, вникали, кивали... Попробуй с такими конструктивно разговаривать - сразу в разряд нечутких людей попадёшь. Поэтому да, с вечными нытиками лучше не общаться.
Ну а демонстративная декларация оптимизма - это качели в другую сторону. Прочитали люди про вред пессимизма и про то, что всегда надо быть на позитиве - и несут активно эту «мудрость» в массы своим примером, противопоставляя себя нытикам.
Я вот за последние дни размышляла на эту тему - ну ни один человек, у которого в жизни реально все хорошо и становится во временем ещё лучше, не кричит о своём беспробудном оптимизме на весь мир и не заносит всех остальных в пессимисты. Очень скромно себя такие люди ведут.
_________________
«Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (7)  
 
Дюша
Академик
Академик


На сайте с 20.08.07
Сообщения: 33724
В дневниках: 610
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2018 21:38     Ответить с цитатой

Sol'ka мне проще, даже читать не потребовалось, я такая родилась :haha:
В этой теме не заметила, чтобы кто-то особо кричал. Между прочим, про пессимизм тоже никто особо не говорит и не признается в общении. Сам распознаётся , когда общаться начинаешь ближе.

И снова - кто и как воспринимает текст, посвящённый теме пессимизм и оптимизма
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
 Юша
Профессор
Профессор


На сайте с 18.10.04
Сообщения: 6245
В дневниках: 1539
Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2018 14:17     Ответить с цитатой

Дюша писал(а):

И снова - кто и как воспринимает текст, посвящённый теме пессимизм и оптимизма



А как может восприниматься этот текст?

Имхо

Берется утверждение: сейчас модно считать, быть толстым - хорошо для здоровья, а худым - плохо. А потом рассказывается, что на самом деле быть толстым - это ооочень плохо для здоровья, гораздо лучше быть худым. Хотя худой, тоже имеет иногда проблемы, но все же... Кроме того есть высказывание знаменитого доктора, что толстым лучше бы вообще не есть, больше еды достанется худым. И вообще, толстые не только вредят себе, но и портят общий вид человечества. Поэтому, худейте.
_________________
Ослик был сегодня зол:
Он узнал, что он -- осел. (С.Маршак)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Neele
Детский сад
Детский сад


На сайте с 12.03.12
Сообщения: 304
Откуда: Барнаул
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2018 20:01     Ответить с цитатой

А мне все же кажется что утверждение типа "я от рождения оптимист" это все пиндеж и провокация. :haha: Не поверю что это не элементарный самогипноз с целью сохранения иллюзии комфорта.
_________________
Господу видней...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (7)  
 
Дюша
Академик
Академик


На сайте с 20.08.07
Сообщения: 33724
В дневниках: 610
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2018 21:24     Ответить с цитатой

Юша не уловила вашу логику, извините :-)
Попробую пояснить: тема же эта про оптимизм и пессимизм, потому логично, что в обсуждении люди причисляют себя к тому или иному лагерю. Понятно же, что в жизни слишком много тем для разговоров, чтобы эта всплывала часто. А тут такая концентрация получается. Потому, для меня, тут нет ничего такого, что можно было бы назвать "кричать об оптимизме".

Neele :haha: недавно я читала исследование о счастье, почему люди чувствуют себя счастливыми или нет. Оказывается, на 50% - это врожденная способность, то есть она есть не у всех. Это не значит, что все не могут чувствовать себя счастливыми, но кому-то это даётся труднее, а кому-то легче.
А для меня счастье и оптимизм тесно связаны :-)
_________________
БОЛЬШОЙ ПРИСТРОЙ 44-48Р. https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1574373
Ботинки, туфли, кеды 37-38 https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=643484&skw=%E4%FE%F8%E0&sko=0
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Dio
саксаул 2009
саксаул 2009


На сайте с 04.07.02
Сообщения: 38384
В дневниках: 1988
Откуда: Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2018 21:47     Ответить с цитатой

Ну почему же... У кого-то от природы повышенный уровень выработки эндорфинов, к примеру. И как бы жизнь не мотыляла и не возюкала носом, он легко приходит в хорошее настроение. И на проблемы потому глядит без уныния. Вот тебе и оптимист от природы. А у других уровень пониже, и даже ниже среднего - вот и пессимист . Даже в хорошем увидит плохое, потому что настроение не очень.
_________________
Меня засосала опасная трясина :gitara: И имя ей - "Вещдок" :censored:
А на аватаре - кумир :in_love: !


Последний раз редактировалось: Dio (Чт Ноя 01, 2018 22:45), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (10)  
 
Дюша
Академик
Академик


На сайте с 20.08.07
Сообщения: 33724
В дневниках: 610
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2018 22:16     Ответить с цитатой

Dio и так тоже :-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
 Юша
Профессор
Профессор


На сайте с 18.10.04
Сообщения: 6245
В дневниках: 1539
Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2018 22:44     Ответить с цитатой

Дюша писал(а):

Neele :haha: недавно я читала исследование о счастье, почему люди чувствуют себя счастливыми или нет. Оказывается, на 50% - это врожденная способность, то есть она есть не у всех. Это не значит, что все не могут чувствовать себя счастливыми, но кому-то это даётся труднее, а кому-то легче.
А для меня счастье и оптимизм тесно связаны :-)


Да, только здесь вы вступаете в противоречие с автором статьи. Если оптимизм врождённая черта, то и пессимизм - тоже врожденная.

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

Дюша писал(а):
Юша не уловила вашу логику, извините :-)
Попробую пояснить: тема же эта про оптимизм и пессимизм, потому логично, что в обсуждении люди причисляют себя к тому или иному лагерю. Понятно же, что в жизни слишком много тем для разговоров, чтобы эта всплывала часто. А тут такая концентрация получается. Потому, для меня, тут нет ничего такого, что можно было бы назвать "кричать об оптимизме".


А зачем причислять себя к какому-то лагерю? Может истина (идеал) где-то посередине? :aga-aga:

В моей аналогии: зачем кричать, что я родился с быстрым обменом веществ и поэтому я худой, что бы я не ел? К чему это?
_________________
Ослик был сегодня зол:
Он узнал, что он -- осел. (С.Маршак)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Обо всем
Страница 7 из 10 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах