Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Kislica
Аспирант Сибмамы
На сайте с 25.03.14 Сообщения: 4287 В дневниках: 42 Откуда: Arizona, Scottsdale
|
Добавлено: Ср Авг 01, 2018 8:48 |
|
|
Sol'ka
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лелечка)))
Академик
На сайте с 26.02.09 Сообщения: 48164 В дневниках: 15883 Откуда: Я продрог в этом городе N
|
Добавлено: Ср Авг 01, 2018 9:53 |
|
|
Ёlka писал(а): | Расскажу вот такую историю из жизни. Про мою знакомую, назовём её А.
Первый брак был по молодости, быстро распался, в том браке родился сын.
А. педагог по образованию, работала в частной школе, в развивающих центрах, гувернанткой.
Второй брак, ей 42 года, она рожает девочек-близнецов и в 6 или 8 месяцев им ставят диагноз ДЦП, обеим!
Сама А. заподозрила неладное гораздо раньше, бегала по врачам, но те успокаивали, что всё в норме, "все дети разные". И вот, когда диагноз подтвердили, много времени было упущено.
Но А. не из тех, кто будет стенать, проклинать всех. Она добилась адекватного лечения, курсов реабилитации, прошла всех необходимых врачей, центры и т.д. Она верит в то, что вылечить можно.
Что же делает её муж? А ничего полезного. Более того, он не верит в успех и когда девочкам было чуть больше года, он уходит из семьи с фразой "Я устал"!
Старший сын А. в это время учится в НГУ, живёт в общаге. Помогает, насколько это возможно.
Родители А., т.е. бабушка и дедушка, к этому времени умерли.
Она одна!!! Но она никого не проклинала! Она не жаловалась на жизнь, а боролась за девчонок! Ей некогда было раскисать и жаловаться, она не тратила энергию на войны с мужем, ей энергия нужна была, чтобы поднять дочерей. Она работала, а девочки были с няней. Купила машину (сама гнала её из другого города! Не знаю, почему не купила здесь). Устроила девочек в детский сад.
Лечение, курсы реабилитации дали результат - девочки стали ходить! Заговорили!
Да, они немного отстают от сверстников, но А. победила! И она наслаждается материнством! Она очень сильная и счастливая Девчонки скоро в школу пойдут |
Но это не отменяет того, что она устала, задергалась, что у нее могли возникнуть мысли все бросить.
Я вот никак не возьму в толк - почему человеку отказывают в нормальном желании "поныть". Может быть человеку так легче восстанавливаться. Но нет - соберись тряпка._________________ И жить я буду обязательно у моря
Последний раз редактировалось: Лелечка))) (Ср Авг 01, 2018 11:20), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nastja
Студент
На сайте с 30.05.05 Сообщения: 1910 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Авг 01, 2018 11:05 |
|
|
Мне кажется, Kislica и Ёlka никак друг друга не поймут, потому что Ёlka пишет про обычных немного инфантильных людей (как в блоге Эволюции), а Kislica увлечена психопатами (блог Тани Танк). |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(2) |
|
|
|
Kislica
Аспирант Сибмамы
На сайте с 25.03.14 Сообщения: 4287 В дневниках: 42 Откуда: Arizona, Scottsdale
|
Добавлено: Ср Авг 01, 2018 11:37 |
|
|
Nastja
Я блогами вообще не увлечена)) Может быть поэтому мне не приходит в голову в чужом диалоге одиночное гипотетическое действие именовать многолетней войной, растрачивающей себя)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ёlka
Профессор
На сайте с 12.07.09 Сообщения: 5803 В дневниках: 107 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Авг 01, 2018 12:42 |
|
|
Kislica
Цитата: | А вот эта вот вся политика - поменяйся, найди в себе изьяны, и твой козел станет принцем.. |
Козёл не станет принцем. Просто женщина может изменить своё поведение, обрести самоуважение, начать действовать правильно, без ущерба для себя. И тогда козлов рядом с ней не останется. Они не превратятся в принцев , она исключит их из своей жизни.
Я всё не пойму, почему вы настойчиво продвигаете эту семейную схему терпила + козёл?
Мало того, считаете, что козла с помощью каких-то воздействий на него надо переделывать.
Опыт $@$ говорит, что у неё хороший муж, они нашли решение проблем.
А козлов переделывать не надо, с ними не надо связываться. Если женщина живёт с мужем-козлом, пытается скандалами, "щипцами" и "скалками" его переделать, жалуется на него и ноет, тратит на него свою жизнь, то её надо пожалеть что ли? Она бедняжка?
Цитата: | Это Елка на конкретно мой комментарий конкретно про суд ответила про войну.
Про многолетние скандалы мы вообще ничего не обсуждали, откуда они всплыли вдруг я совсем не поняла. |
Вот жеж вас зацепило прямо на несколько страниц... Не знаю, как ещё объяснить-то...
Опять же вернёмся из гипотетического в реальную жизнь. Если в семье дело дошло до суда, в вашем примере - запрет на выезд и снятие запрета через суд, - то вот эти действия, они как гром среди ясного неба? Вот тут действительно - "никогда такого не было и вот опять". Дело в семье доходит до судов только в результате многолетней войны между супругами. Или опять не согласны??? Тогда приведите конкретные примеры, а не гипотетические. Вот жили душа в душу, а он пойди да и напиши запрет на вывоз ребёнка, а она пошла в суд да и сняла этот отказ. И всё у них дальше опять хорошо...
Добавлено спустя 16 минут 26 секунд:
Лелечка)))
Цитата: | Но это не отменяет того, что она устала, задергалась, что у нее могли возникнуть мысли все бросить. |
Она устала не то слово как! И задёргалась, конечно! И никто не сомневается, что слёз пролила не мало! Я наверно совсем не умею объяснять...
Никто же не говорит, что нужно стать роботом, блаженно улыбающимся всем и покорно принимающим негатив от окружающих, не имеющим право на усталость, злость, обиду, да на любые эмоции. Почему вы именно так понимаете смысл?
Она не стала проклинать всех вокруг, воевать с мужем, судиться с врачами, проследившими диагноз, требовать помощи от старшего сына.
Она не стала искать тех, кто должен и просто обязан разделить с ней её ношу, заставлять эту ношу разделить.
Она направила все силы в правильное русло. Поставила на ноги дочек, сохранила себя, своё достоинство и самоуважение, стала ещё сильнее, сохранила своё счастье, свой мир, осталась красивой, а не опустившейся женщиной |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kislica
Аспирант Сибмамы
На сайте с 25.03.14 Сообщения: 4287 В дневниках: 42 Откуда: Arizona, Scottsdale
|
Добавлено: Ср Авг 01, 2018 12:57 |
|
|
Ёlka
Я продвигаю? ну и фантазии.
Я все не пойму, почему вы упорно не прочитаете тему, о чем и кем велся разговор.
Нет, ну все понятно, хочется наверное нести свет в массы и распирает, может, от открывшихся горизонтов. Но нельзя же кидаться на все живое с флагами и транспорантами Света Истины.. Ну хоть немного в тему попадать же надо.
Всего доброго! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лелечка)))
Академик
На сайте с 26.02.09 Сообщения: 48164 В дневниках: 15883 Откуда: Я продрог в этом городе N
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ёlka
Профессор
На сайте с 12.07.09 Сообщения: 5803 В дневниках: 107 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Авг 01, 2018 13:27 |
|
|
Kislica
Наконец-то!
Лелечка)))
Она и получат алименты, хоть от этого муж не отказывается.
А судиться с врачами ей было реально некогда, время для лечения и так было упущено.
Цитата: | А то вправду каких-то блаженных описывают - подставляй вторую щеку и жизнь будет прекрасна. |
Вижу, что я действительно не умею объяснять... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лелечка)))
Академик
На сайте с 26.02.09 Сообщения: 48164 В дневниках: 15883 Откуда: Я продрог в этом городе N
|
|
Вернуться к началу |
|
|
$@$
Студент
На сайте с 09.11.15 Сообщения: 2438 В дневниках: 1
|
Добавлено: Ср Авг 01, 2018 14:22 |
|
|
Kislica писал(а): | Все дело в том, что некоторые люди без волшебного пенделя не могут никак. А окружающие, не дающие им этого пенделя, как раз и действуют во вред им же. И, кстати говоря, частенько такие, без пенделя не могущие, как раз и сливаются туда, где эти пенделя им раздают.
А вот эта вот вся политика - поменяйся, найди в себе изьяны, и твой козел станет принцем.. ну я не знаю, может, на полянке у пони и и работает. А в рельной жизни козел только спасибо скажет и обкозлится вконец.
Но я помню, помню про ограниченный мир, где и козлов-то козлячих как следует, наверняка, не попадалось) |
Это точно. Я и сама в каких-то ситуациях нуждаюсь в волшебных пенделях.
Помимо этого очень много мужчин зависят от общественного мнения. Например все вокруг твердят что не по-мужски это заниматься с ребенком больше чем иногда спросить как дела и помнить имя, мужчина и будет какое-то время считать что так и должно быть. Жена в это время будет свои баги устранять. А в это же самое время свекровь, друзья, завидующие тетки будут прекрасно влиять на ее мужа. Они то не читали эволюцию как и муж.
Добавлено спустя 11 минут 17 секунд:
Ёlka
Дело не конкретно в моем муже, дело в том что это реально работает. Я знаю несколько семей где муж также поначалу пытался слиться именно от свалившихся обязанностей под предлогом что он же мужик. Не козел, а именно мужик. И если жена продавдивала ситуацию, а тут можно только крайними мерами, так как просто разговорами это не решить, то все менялось на 180 градусов. Мужчина становилс самым заботливым папой. Я думаю потому что под давлением попробовал и понравилось. Там же где женщины по разным причинам мужчине позволяли не погружаться в ребенка, там так папа и остался мужем и добытчиком, но не стал близок с ребенком. Он не обязательно козел, просто несколько отстраненный папа . И на него нельзя положиться в вопросах ребёнка. Никогда. Он не понесется в садик если маму на работе резко задержали, не сварит кашу если мама проснулась с температурой. Он может быть поекрасным мужем, но в ребенка он именно не погрузился в младенчестве и скорей всего природой заложено так, либо в младенчестве либо никогда. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Airy_Barnaul
Студент
На сайте с 14.05.13 Сообщения: 2030 В дневниках: 1 Откуда: Барнаул, Солнечная поляна
|
Добавлено: Ср Авг 01, 2018 14:42 |
|
|
$@$
Не согласна с Вашей последней фразой.
Цитата: | Он может быть поекрасным мужем, но в ребенка он именно не погрузился в младенчестве и скорей всего природой заложено так, либо в младенчестве либо никогда. |
Может, конечно, мой случай единичный, но он есть.
Мой муж первые пару лет после рождения ребенка участвовал в уходе за ним только в случае крайней необходимости. Например, чтобы я быстренько сходила в душ (именно быстренько, потому что ребенок почти сразу начинал орать). Претензий к мужу у меня не было, т.к. он взял на себя львиную часть домашней работы: и готовку, и уборку, и глажку пеленок и т.д.
А потом, когда с сыном стало уже интереснее, то начал активно участвовать и в его жизни. Причем не только поиграть, но и отвести в садик/на секцию, покормить, помыть и даже подтереть попу.
Т.е. получилось пока кайфа от ребенка было мало (от ножек-ладошек кайфуют не все, особенно мужчины), он им заниматься не хотел, а как стало больше, то и уход уже не обуза. Получилось очень похоже на обсуждаемые постулаты, на мой взгляд... Хотя это получилось случайно и я еще до конца не могу определиться принимаю я концепцию Эволюции, или не принимаю, или не понимаю до конца... |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(1) |
|
|
|
$@$
Студент
На сайте с 09.11.15 Сообщения: 2438 В дневниках: 1
|
Добавлено: Ср Авг 01, 2018 14:53 |
|
|
Airy_Barnaul
Но муж взял львиную долю быта, то есть по сути тоже погрузился в уход за ребенком. Он согласился с тем что ребенок дома значит два родителя обустраивают гнездо для комфорта ребенка. А попу мыть мелким редко кто из пап согласен. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Airy_Barnaul
Студент
На сайте с 14.05.13 Сообщения: 2030 В дневниках: 1 Откуда: Барнаул, Солнечная поляна
|
Добавлено: Ср Авг 01, 2018 15:11 |
|
|
$@$
Если быт тоже считается уходом за ребенком, то тогда да - все верно |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sol'ka
Академик
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16124 В дневниках: 222 Откуда: Новосибирск-Монреаль
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Медянка
Интересуюсь политикой 2021
На сайте с 18.06.09 Сообщения: 21630 В дневниках: 29867 Откуда: Заельцовский
|
Добавлено: Ср Авг 01, 2018 15:37 |
|
|
Airy_Barnaul писал(а): | я еще до конца не могу определиться принимаю я концепцию Эволюции, или не принимаю, или не понимаю до конца... |
Хорошо сказано. А то нам тут Ёlka напела Шаляпина своим голосом и сложилось впечатление, что Эволюция учит женщин быть биороботами и подставлять вторую щеку.
Но лично я "счастливое родительство" уже наобсуждалась. Не самая удачная статья, на мой взгляд, автора явно "бомбит и пригорает" от темы родительско-детских отношений и видно, что этот пост писался сильно на эмоциях. Что делает Э. ближе к людям и живее, конечно, но пользы несет мало...
Поделитесь лучше, кто что понял из статьи в начале темы. "Жить так, как будто у тебя никого нет". Что там автор советует и в каких случаях? Я вообще не поняла... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|