Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 25.06.09 Сообщения: 5910 В дневниках: 34 Откуда: Новосибирск, ост. "Клуб им. Чехова"
Добавлено: Вс Дек 03, 2017 23:03
Мой сын сейчас ходит в ясли. Номинально ясли - это 2-3 года, по факту разброс от февраля 2014 г. до мая 2015. Т.е. самому старшему уже 3 года 10 мес., младшему - 2 года 7 мес. Никому из моих знакомых не дали сад раньше 2 лет.
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 19021 В дневниках: 6815 Откуда: Омск
Добавлено: Вс Дек 03, 2017 23:08
maschustik писал(а):
но она как то радуется за потенциальных мам, что им будет лучше, а не бухтит - нефиг, ибо нам не досталось
Бухчу, но не в пику тем, кому повезёт родить в 2018, а только потому, что мне непонятно, почему государство считает приоритетной помощь нуждающимся без ребенка ( а ведь с появлением оного, еще тяжелее станет, а они и без него уже являются малоимущими), чем тем, кто вкалывает в бюджетной сфере, но получает минимум, при этом растит детей, и точно также малоимущий. Почему государство вместо того, чтобы тушить крупный пожар (нищету, которая по его милости и существует - это я всё о бюджетной сфере), выбирает костер. Почему уже рождённые дети менее значимы, чем планируемые?
_________________ *****
Последний раз редактировалось: Eugene 17 (Пн Дек 04, 2017 1:37), всего редактировалось 2 раза
На сайте с 25.06.09 Сообщения: 5910 В дневниках: 34 Откуда: Новосибирск, ост. "Клуб им. Чехова"
Добавлено: Вс Дек 03, 2017 23:09
По поводу яслей с 2 мес - да, очень долго никакого декретного отпуска в СССР не было, был только отпуск по беременности и родам, который составлял 56 дней до родов и 56 дней - после. Вот эти 56 дней, почти два месяца - это все, что было у матери. Потом ребенка в ясли, маму - на работу. Ужас, конечно. Сейчас на такое можно пойти только если совсем безвыходная ситуация в семье, и жить не на что. Сразу вспоминаются и садики - пятидневки, где ребенка в понедельник отдаешь - в пятницу забираешь. Не-не-не, сейчас, конечно, намного лучше.
Ну и когда читаю все эти предвыборные программы по улучшению демографии, понимаю, что со вторым мы поторопились. Годик нужно было подождать
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22618 В дневниках: 20718 Откуда: Россия
Добавлено: Пн Дек 04, 2017 9:07
Цитата:
Почему уже рождённые дети менее значимы, чем планируемые?
Это Вы так воспринимаете. У меня трое детей. На всех них я получала абслоютно разные льготы , это вовсе не значит, что кто-то из низ более значим, а кто-то менее. Моя мама как я уже писала, вообще не знала с нами декретов практически, и пособий, это тоже не значит, что мы менее значимые, чем дети, которые родились после нас.
Государство не делит детей на значимых и не значимых. Оно оценивает ситуацию рождаемости. Рождаемость в ближайшее время будет резко падать. Ее нужно как то простимулировать, оно ищет способы ее простимулировать.
Цитата:
почему государство считает приоритетной помощь нуждающимся без ребенка ( а ведь с появлением оного, еще тяжелее станет, а они и без него уже являются малоимущими)
Ну вовсе не так. Вдвоем семья может быть и будет не малоимущей. Так как например оба работают. А вот когда родится ребенок , из расчета на троих они уже могут быть малоимущими.
Выше писалии черту - 52 тыс на троих. Есть же разница 52 тыс на двоих, или 52 на троих.
Помогать будут именно семьям с детьми (нигде вроде не написано, что будут помогать бездетным семьям) - родил первого ребенка, малоимущий - получи помощь. Семья же , которая еще без детей, уже на основе этих знаний будет принимать решение рожать ли им вообще или нет. Равно как и мы с Вами, рожали четко зная и понимая на что мы можем расчитывать и вытянем ли своих детей или нет. Решили - вытянем. Родили.
Добавлено спустя 9 минут 41 секунду:
Almare писал(а):
maschustik писал(а):
Зато тут писали, что якобы в 1,5 года в сад не берут. Берут. Не всех конечно. Но льготников берут.
Я писала "тут" . Сама "типа" льготник, ребенку дали сад в 3,2 года . Имею много знакомых льготников - никому не дали сад в полтора года. Родственница мать-одиночка, ребенку 1,7, сад не обещают даже близко. И в саду с воспитателями разговаривала, крайне редко берут детей младше 2х лет. Поэтому написала не просто так, лишь бы против, а исходя из того, что наблюдаю своими глазами. От района еще зависит, конечно.
Ну и Вы же сама пишете - льготников берут. Ну допустим, что какой-то супер льготной категории удается выбить путевку в 1,5 года. Но это же не все. Подавляющее большинство "простимулированных" семей, не имея никакой льготы, так и останется без сада, без возможности маме выйти на работу и с 60 рублями пособия после 1,5 лет. Не, я понимаю, что Вы на позитиве и рады, но реальность-то несколько иная.
maschustik писал(а):
но она как то радуется за потенциальных мам, что им будет лучше, а не бухтит - нефиг, ибо нам не досталось
Ну если Вы внимательнее почитаете, то заметите, что бухтят в этой теме не именно по поводу "у меня не было и другим не надо", а по причине, что помощь как всегда адресная. И пока кто-то радуется за тех, кому Щастье привалит, кому-то другому обидно за тех, кому государство в очередной раз покажет шиш .
Так и мы пишем исходя из того, что наблюдаем своими глазами. Выше вон мама написала, что наблюдает своими глазами, что в ясельной группе большенство детей младше 2-х лет.
Детей берут с 1,5 лет в сады. Но редкая мама отдаст ребенка так рано. В свое время первого сына тоже была возможность отдать в сад в 1,5 года. Мы льготники, у нас к тому же тогда еще и суммировали льготы, а у нас как раз их было несколько. Но ребенка не стали отдавать в 1,5, а отдали в 2,2. Моя знакомая сейчас водит ребенка в ясли. Одинокая мама. Взяли ребенка в ясли в 1,8. Но и она говорит, если бы была бабушка, то так рано бы не отдавала.
Второго сына без всяких льгот взяли в 3,1 в сад.
Сейчас у меня льгота, но даже если мне в 1,5 дадут ясли, я откажусь, до полных 3 лет отдавать ребенка не буду в сад.
Подовляющее большинство "стимулирующих" будут понимать. До 1,5 лет нам будут неплохо платить, а тотом мама сможет на подработку пойти, а ребенок с бабушкой, или папа с мамой поочереди будут сидеть (у родственников сейчас так). Так как 1,5 годовалого ребенка маме гораздо проще на несколько часов близким людям дать, чем того же грудничка.
Опять же в силу того не во всех районах есть страшные проблемы с садиками, в тех районах семьи из категории "стимулирующих" будут знать, что у них проблем с садом не будет.
Для когото в вопросе рождения вообще и не сад играл важнейшую роль, а наличие жилья. Но ипотека в 11-18 процентов была для них неподъемной. А вот посидят подумают, посчитают, что с пособием, да с ипотекой в 6% мы можем и вытянуть ... Родят..
В любом случае раз люди рожали и без стимуляции, то с пояслением поддержи рожать будут всяко охотнее, чем без нее.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
Мой Дзен канал mirdetstwa
Последний раз редактировалось: maschustik (Пн Дек 04, 2017 9:09), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 03.07.07 Сообщения: 13041 В дневниках: 25 Откуда: Новосибирск,р-н Заельцовский,т.8-953 -792-4019
Добавлено: Пн Дек 04, 2017 9:08
maschustik
может быть разница в том что у Вас трое детей и "На всех них я получала абсолютно разные льготы", а у кого-то один и никаких льгот и помощи не было? Одного ребенка ведь и кормить и одевать надо тоже, с неба ничего не падает.
Людям хочется радоваться не только за других, но и за себя.
А во время Вашей мамы насколько я понимаю не было ситуации когда молодой маме сложно было найти работу? Тогда с этим ведь не было проблемы? То что сейчас женщины выходят на работу когда ребенку исполнится полгода - часто бывает для того что бы не потерять работу в принципе, а не потому что кушать нечего.
_________________ 8-953-857-4229 в продаже двухкомнатная квартира в заельцовском районе
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22618 В дневниках: 20718 Откуда: Россия
Добавлено: Пн Дек 04, 2017 9:15
ОлесяВова писал(а):
maschustik
может быть разница в том что у Вас трое детей и "На всех них я получала абсолютно разные льготы", а у кого-то один и никаких льгот и помощи не было? Одного ребенка ведь и кормить и одевать надо тоже, с неба ничего не падает.
Людям хочется радоваться не только за других, но и за себя.
А во время Вашей мамы насколько я понимаю не было ситуации когда молодой маме сложно было найти работу? Тогда с этим ведь не было проблемы?
На второго у меня была одна единственная льгота. 50 в детском сваду, и то ее потом отобрали. Все. Никаких больше льгот у меня на него не было.
С первым я вообще никаких пособий не получалось мною.
Так что про то что с неба падает - мимо.
Я поэтому и написала, что льготы были разные. С кем то ничего не платили, с кем -то что то платили.
Опять же , когда мама пртнимает решение рожать детей, она знает на что может расчитывать. В это то и суть новой реформы. Мамы будут знать на что могут расчитывать. Это может повлиять на их решение рожать или нет.
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
ОлесяВова
Цитата:
А во время Вашей мамы насколько я понимаю не было ситуации когда молодой маме сложно было найти работу?То что сейчас женщины выходят на работу когда ребенку исполнится полгода - часто бывает для того что бы не потерять работу в принципе, а не потому что кушать нечего.
Да, во времена моей мамы , когда брату было ровно 2 месяца ее заставили выйти на работу. Кушать ей было что.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 26.02.09 Сообщения: 48046 В дневниках: 15853 Откуда: Я - коти, у меня - лапки!)))
Добавлено: Пн Дек 04, 2017 9:33
ОлесяВова писал(а):
maschustik
может быть разница в том что у Вас трое детей и "На всех них я получала абсолютно разные льготы", а у кого-то один и никаких льгот и помощи не было? Одного ребенка ведь и кормить и одевать надо тоже, с неба ничего не падает.
Вот не охота было в этот срач зависти лезть...
Пусть родит троих и получает льготы, проблема в чем? С тремя же не жизнь, а рай - вэлкам в рай.
На сайте с 31.05.10 Сообщения: 17606 В дневниках: 19 Откуда: Норильск- город добрых сердец
Добавлено: Пн Дек 04, 2017 9:52
А я вот тоже мама троих детей, но не получала льгот и статуса многодетной не имела. Абидна. Капитал получила и за это спасибо. Зато 30 лет подряд учусь в школе . Так что нее знаю, не знаю, что лучше, льготы и выплаты, или один ребенок.
_________________ Тот, кто любит свой народ, не может не уважать другие народы Ф. Углов
На сайте с 03.07.07 Сообщения: 13041 В дневниках: 25 Откуда: Новосибирск,р-н Заельцовский,т.8-953 -792-4019
Добавлено: Пн Дек 04, 2017 9:56
Лелечка)))
вы не согласны с тем что одного ребенка тоже надо одевать и кормить? Или Вы считаете что это всегда априори легко и просто? Странно, а при личном общении многодетные мамы говорят что второго -третьего материально не так сложно растить как кажется. Врут что ли? Как справедливо выше было написано, люди как правило свои возможности оценивают. И есть масса людей, которые могли бы родить еще - получи они хоть какую-то помощь. При чем, заметьте, не мной даже написано.
_________________ 8-953-857-4229 в продаже двухкомнатная квартира в заельцовском районе
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22618 В дневниках: 20718 Откуда: Россия
Добавлено: Пн Дек 04, 2017 9:58
Мне кажется, что самое ценное, во всей этой реформе это ипотека 6 %. С нашими ценами на жилье, это очень актуально будет.
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Цитата:
И есть масса людей, которые могли бы родить еще - получи они хоть какую-то помощь
Ну так вот, теперь и родят
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 03.07.07 Сообщения: 13041 В дневниках: 25 Откуда: Новосибирск,р-н Заельцовский,т.8-953 -792-4019
Добавлено: Пн Дек 04, 2017 10:01
Роксалана
а говорят что трое детей - это тройное счастье.
Наша самая лучшая воспитательница детсадовская была мамой троих детей, никакого спец. образования - только жизненный опыт.
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
maschustik
все может быть в этой жизни.
_________________ 8-953-857-4229 в продаже двухкомнатная квартира в заельцовском районе
На сайте с 31.05.10 Сообщения: 17606 В дневниках: 19 Откуда: Норильск- город добрых сердец
Добавлено: Пн Дек 04, 2017 10:15
ОлесяВова
дык никто и не спорит, что тройное счастье. Про то что последующих растить проще, не то что легче, но один он и есть один, все для него, чтобы" как у людей", а дальше.....уже опыт и рациональный подход. И поверьте льготы , это просто приятный бонус, который можно и не получить. И да если одному ребенку хватит одного яблока, то трое детей уже одним не обойдутся, нужно три. Кушать хотят все.
_________________ Тот, кто любит свой народ, не может не уважать другие народы Ф. Углов
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
maschustik
. Сама "типа" льготник, ребенку дали сад в 3,2 года . Имею много знакомых льготников - никому не дали сад в полтора года. Родственница мать-одиночка, ребенку 1,7, сад не обещают даже близко. И в саду с воспитателями разговаривала, крайне редко берут детей младше 2х лет. Поэтому написала не просто так, лишь бы против, а исходя из того, что наблюдаю своими глазами. От района еще зависит, конечно.
.
. Так что нее знаю, не знаю, что лучше, льготы и выплаты, или один ребенок.