Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16142 В дневниках: 508 Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавлено: Ср Дек 13, 2017 9:58
Журавлёва Оксана
Ну так не только климат же оценивается, масса других факторов. Да и климат там, где люди живут, в Канаде в целом лучше, чем в России.
Плотность населения в Канаде точно меньше, чем в России. Территория меньше раза в полтора, а людей в 5 раз меньше.
_________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
На сайте с 15.04.09 Сообщения: 10269 В дневниках: 1843 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вс Дек 17, 2017 17:27
Sol'ka писал(а):
Tati78 писал(а):
Sol'ka
Нормальные у меня сравнения, я смотрю как люди живут, хожу с ними в одни магазины, покупаю продукты по тем же ценам и общаюсь с разными по уровню доходов людьми и там и здесь.
И выводы делаю не на основе своих фантазий как многие здесь.
Пока еще в состоянии сопоставить некоторые факты чтобы сделать выводы, что всезде одинаково хорошо и икрой с ложки никого ни где не кормят, как некоторые здесь пытаются представить.
Про икру с ложки - это ваши фантазии, такого никто не писал. А факты вы сопоставлять не умеете. Да, вы ходите по тем же магазинам, что и все остальные (а по каким ещё можно ходить?). Но вы сравниваете свой уровень жизни (=выше среднего по России) с теми, у кого уровень жизни средний, ниже среднего или очень сильно ниже среднего по Европе-Америке. Ваши примеры из России - про вас лично и про людей, которые могут позволить себе активно путешествовать или даже жить за границей, не работая там. Все ваши примеры оттуда - про уборщиков туалетов, про обслуживателей аттракционов, в лучшем случае - про тех, кто имеет скромный доход и с трудом позволяет себе путешествия, которые можете позволить вы. 300-400 евро в месяц на еду и одежду вы подаёте здесь как среднеевропейский уровень жизни и сравниваете его со среднероссийским, утверждая, что они близки. Но и то, и другое - неправда, это ваши фантазии, вы выдаёте желаемое за действительное. Зачем - не понятно.
А что вы обо :не знаете чтобы так уверенно заявлять что я сужу с какого-то там уровня?
Так вот, моя семья жевет весьма средне, сказать что мы шикуем категорически нельзя, очень многое я покупаю в СП или заграницей в сезон распродаж и никогда в наших ТЦ, ибо мне тупо жалко денег. Все "сверх" доходы мы инвестируем в то чтобы потом не сидеть и не думать "как прожить на пенсию", и живем на бюджет сопоставимый со средним бюджетом новосибирской семьи, поэтому цену деньгам я знаю. Да на отдых тратим много, но кто-то едет в турцию семьей на 10 дней за 200 тыс, а я еду в Испанию на месяц за эти же деньги, так как уметь надо жить "дорого-боХато" при этом дешево мое кредо по жизни "Дорого купить и дурак может, а ты купи такое же, но дешево", так что не надо ля-ля от людей я не оторвана, я еще поэкономнее буду бльшенства здесь сидящих. Именно на основании своего опыта я пишу то что пишу, но вам-то из Канады виднее как у нас здесь
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Sol'ka
Вы читайте внимательнее, 300-400 евро это то что остается у работающих европейцев, в часности в Германии муж на заводе с мастером (бригадиром) разговаривал, после уплаты обязательных платежей и кредитов. О том что это вся такая зп я не писала ни где.
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Тот кто зарабатывает 35 евро за смену, карусельщик из Латвии о котором я писала, тоже за месяц получает около 1000 евро, но это для Испании очень небольшие деньги, при том что жилье минимум 300 евро и минимальный набор продуктов на день-два 15-20 евро.
Что в этих примерах не так? Или это не европейцы или у нас люди сильно меньше в среднем имеют?
На сайте с 15.04.09 Сообщения: 10269 В дневниках: 1843 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вс Дек 17, 2017 17:33
Рыжик
А чего Папуа Новую Гвинею не впомнили, а то так буквально все читаете про "везде одинаково хорошо", а не всех перечислили или вы блеснуть возможностью найти рейтинг хотели, тогда сорри, блестайте дальше
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Лелечка))) писал(а):
Tati78
Вы живете на 30-50 тр в месяц, у вас ипотека и кредит на машину?
Представьте себе на 30-50 тысяч, машины своей у нас вообще нет и живем с родителями
На сайте с 15.04.09 Сообщения: 10269 В дневниках: 1843 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вс Дек 17, 2017 19:38
Лелечка))) писал(а):
Большинство семей не имеет такую роскошь - жить с родителями и выплачивает ипотеку. Процентов 50 с дохода.
Средняя семья, назывется...
Ну у нас нет ипотеки, пока
Но назвать бюджет 30-50 тыс на семью из 3-х человек раскошным, даже без ипотеки я бы не взялась.
Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
А с каких пор это роскошь? У нас есть свои резоны для этого, так удобнее в данный момент, поэтому так живем. За квартиру платим 100%, так что здесь экономии никакой.
Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:
Вы бы тогда дали определение что такое по вашему "средняя семья", а то странный разговор. Уже семью с бюджетом ежемесячного потребления (вложения в инвестиции, оставим за скобками, они пока из оборота не изымаются) в 50 тысяч в богатеи записали
Я вам больше скажу, я ни разу не потратила за месяц столько сколько мы с мужем зарабатываем, не по тому что это такие деньги что их потратить сложно , просто по тому что не вижу в роскоши смысла, а в "подушке безопасности" вижу смысл.
Поэтому, возвращаясь к разговору выше, я имею полное право писать что живу по-среднему.
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22656 В дневниках: 23082 Откуда: Россия
Добавлено: Вс Дек 17, 2017 19:42
Цитата:
Так как мы, приехать и за отпуск 3-5 тыс евро потратить там тоже не каждый может
Цитата:
Представьте себе на 30-50 тысяч, машины своей у нас вообще нет и живем с родителями
Получается всего одно Ваше путешествие это почти годовая зарплата Вашей семьи.
Либо Вы в остальное время сидите на шеи у своих родителей, у которых до сих пор живете, либо где-то Вы лукавите о том что сами себе содержите, путешествуете несколько раз в год, при этом имея доход на семью из трех человек 30-50 тыс. .
Если бы Ваш знакомый из Европы, не снимал жилье за 300 евро а жил у родителей, как это делаете Вы, он бы тоже мог потратить на путешествие 3000 евро.
_________________ Мои Дзен каналы mirdetstwa и kinoknigomany
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16142 В дневниках: 508 Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавлено: Вс Дек 17, 2017 20:32
Tati78 писал(а):
Sol'ka
Вы читайте внимательнее, 300-400 евро это то что остается у работающих европейцев, в часности в Германии муж на заводе с мастером (бригадиром) разговаривал, после уплаты обязательных платежей и кредитов. О том что это вся такая зп я не писала ни где.
А я разве такое писала? Вот что написала я:
Sol'ka писал(а):
300-400 евро в месяц на еду и одежду вы подаёте здесь как среднеевропейский уровень жизни и сравниваете его со среднероссийским, утверждая, что они близки.
На основании вот этого вашего поста:
Tati78 писал(а):
Гаськов Андрей
Поверьте и вас лично, богаче они не живут. Большенство закредитованы так же как и наши люди, и свободных денег 300 -400 евро на семью это обычное дело, это причем у работающих. У вас 300-400 евро остается на еду-одежду в месяц на семью? Если да то вы имеете европейский уровень жизни.
Ну и кто из нас невнимательно читает? Или кто-то продолжает активно врать?
То вы живёте на 30-50 тысяч в месяц, то два-три раза в год путешествуете с бюджетом 3-5 тысяч евро.
Про то, что можно путешествовать по Европе дешевле, чем в Турцию слетать, я не хуже вас знаю, сама всегда так путешествовала. Поэтому и прекрасно знаю, где и сколько стоит съём апартаментов, а также - где живут люди, могущие позволить себе 2-3 путешествия с бюджетом 15-20 тысяч евро в год. Вы рядом с ними апартаменты не снимаете, да и вообще не пересекаетесь нигде, судя по вашим рассказам. Зато уверяете всех, что везде живут одинаково, а в России - на типично европейском уровне.
_________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
На сайте с 15.04.09 Сообщения: 10269 В дневниках: 1843 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вс Дек 17, 2017 20:35
maschustik
Речь была не о том сколько мы на путешествия тратим, речь была о том, что я типа не понимаю как люди живут, а я вам пишу что прекрасно понимаю, по тому что 10-11 месяцев в году обычной жизнью среднестатистической семьи города Новосибирска, что не понятно?
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16142 В дневниках: 508 Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавлено: Вс Дек 17, 2017 20:37
Tati78
А, я поняла - для вас 30-50тыс это уже после всех инвестиций и путешествий. Так вот средняя российская семья, это когда 30тыс - зарплата, которой должно хватить вообще на всё, и на еду, и на путешествия, и на инвестиции.
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Tati78 писал(а):
maschustik
Речь была не о том сколько мы на путешествия тратим, речь была о том, что я типа не понимаю как люди живут, а я вам пишу что прекрасно понимаю, по тому что 10-11 месяцев в году обычной жизнью среднестатистической семьи города Новосибирска, что не понятно?
Да, речь была о том, что не понимаете. Вы и сейчас не понимаете. Ни как в России живут, ни как в Европе.
_________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22656 В дневниках: 23082 Откуда: Россия
Добавлено: Вс Дек 17, 2017 20:50
Tati78 писал(а):
maschustik
Речь была не о том сколько мы на путешествия тратим, речь была о том, что я типа не понимаю как люди живут, а я вам пишу что прекрасно понимаю, по тому что 10-11 месяцев в году обычной жизнью среднестатистической семьи города Новосибирска, что не понятно?
Нет это Вы не понимаете, или прикидываетесь глупым человеком.
Среднестатистическая семья с доходом 50 тыс рублей в месяц и семья в бОльшим доходом, но которая свой доход инвестирует в будущее, тратить на путешествия, и уже в сухом остатке после всех этих расходов живет у родителей на 50 тыс в месяц - это две огромные разницы.
Вы же по какой-то магической логике поставили перед этими семьями знак равно.
Семья которая имеет доход в 50 тс рублей, даже если вообще еду и одежду не будет себе покупать и своему ребенку, даже если ничего и никуда не будет инвестировать в свое будущее , все равно не сможет путешествовать на 3-5 тыс евро несколько раз в год (тут еще надо умудриться отпуск несколько раз в год выбить). А это был основной Ваш довод, что европейцы живут тяжело, им видите ли в голову не придет тратить столько на путешествия, сколько тратим мы. Аргумент конечно смехотворный.
Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:
Вы ради интереса проведите опрос, сколько семей на данном сайте могут потратить на отдых в год ну пусть хотя бы 10 тыс евро. (по среднему из Вашего сравнения с европейцами возьмем)
Инетересно процентов 20 наберется от населения нашей страны или нет.
_________________ Мои Дзен каналы mirdetstwa и kinoknigomany
На сайте с 31.05.10 Сообщения: 17682 В дневниках: 19 Откуда: Норильск- город добрых сердец
Добавлено: Вс Дек 17, 2017 21:00
У нашей семьи доход больше чем 50 т.руб на семью из 4 человек. У нас нет ипотеки, есть потреб кредит под 9% , так дочь студентка, за которую мы платим. Мы не шикуем, но на отдых по 3-5 т.евро у нас нет. Так же, мы не можем себе позволить отдых два раза в год, да еще по два месяца к ряду.
_________________ Тот, кто любит свой народ, не может не уважать другие народы Ф. Углов
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах