Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 24.05.04 Сообщения: 10910 В дневниках: 15796 Откуда: Н-ск, Щ
Добавлено: Пт Апр 14, 2017 17:13 Заголовок сообщения: Если ваш ребенок собрался на митинг...
Людей «родом из СССР» было трудно удивить митингами. Сначала явка была добровольно-принудительной: в субботу утром «все желающие» собираются у памятника за углом; опоздавшие на три минуты лишаются премии. Ну а потом пришла перестройка и принесла своеобразную моду на митинги; демонстрации против ГКЧП, пикеты в поддержку Ельцина и так далее…
Признайтесь, в конце концов, вы уже «объелись демократией» и оказались совершенно не готовы к тому, что на митинг собрался… ваш собственный ребенок! Как на это реагировать?
На сайте с 09.07.05 Сообщения: 5111 В дневниках: 2567 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Апр 14, 2017 18:13
Интересно. Начинается про ситуацию, когда на митинг собрался ребенок, с середины про ребенка забывается и рассказывается о том, как плохи митинги в принципе, а в конце традиционная пугалка Майданом. Вот и поговорили.
По заявленной теме: я бы ребенку до 18 лет на любой митинг идти не разрешила, и с собой бы не взяла, если б вдруг сама на митинг собралась - хоть согласованный, хоть несогласованный. Аргументация простая: совершеннолетие в нашей стране наступает с 18 лет. С этого возраста гражданин получает право голосовать за или против коррупции, грабительских тарифов и прочей стабильности. До 18 гражданин не может являться полноценным субъектом политики, а значит, может быть только пешкой в чужой игре. Но он, конечно, имеет право изучать разные источники и формировать собственное мнение, чтобы к совершеннолетию понимать, за или против кого он, и быть готовым нести полную ответственность за свои решения.
На сайте с 02.02.08 Сообщения: 14358 В дневниках: 65702 Откуда: Nsk
Добавлено: Пт Апр 14, 2017 18:16
Вы бы лучше написали что надо с собой иметь отправляясь на митинг, и от чего лучше отказаться.
При себе надо иметь документы, в противном случае вас могут задержать до выяснения обстоятельств.
Поэтому тех кто как кот Матроскин документов не имеет, просите воздержаться.
Дети до 14 лет, не имеющие паспорта могут считаться безнадзорными, и тогда административное наказание ложится на родителей.
Обясните своим детям что любые колюще-режущие предметы при задержании и обыске могут быть квалифицированы как оружие. Даже если это тупой перочинный нож, или случайно забытая в рюкзаке ответка.
Также лучше при себе не иметь запрещенных веществ, и субстанций их напоминающих, таблетки от головной боли ( без рецепта от выписавшего их врача) или невинный трявяной сбор или остатки гербария могут стать причиной дополнительных вопросов и пристального внимания.
Любому митингующему полезно с собой иметь воду в пластиковой бутылке ( избегайте стеклянных предметов там где большие скопления людей), влажные салфетки или чистый носовой платок. Так вы сможете при необходимости сделать простейшую изолирующую маску , сложив ткань в несколько раз и пропитав ее водой, приложив ко рту и носу. Она может понадобиться если попадете в места задымления или чего похуже.
Вода и энергетический батончик так же поддержат силы.
Ходить на митинги в удобной обуви, и стоять удобно и убегать сподручно. Убедите своих отроковиц не ходить на шпильках. В теплой , спортивной одежде по сезону.
Еще митингующим полезно знать свои права :
Статья 51 Конституции РФ 1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.
И если они младше 18 лет, то полезно знать о Конвенции о правах ребенка
Права детей защищаются в нашей стране пока что лучше , чем права взрослых. Детских омбудсмен
На сайте с 09.07.05 Сообщения: 5111 В дневниках: 2567 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Апр 14, 2017 19:02
llazy
Прочитала и поняла, что Вы правы. Если 15-17летний человек стремится отстаивать свою позицию, то говорить "не ходи, тебе там не место, подожди до 18" - все равно, что убеждать хранить девственность до брака вместо того, чтобы рассказать о презервативах. Наверное, есть смысл еще и показать видео с разных митингов, где видно задержания, водометы, обезумевшую толпу и все такое, - если не передумает, то будет хотя бы подготовлен.
На сайте с 02.02.08 Сообщения: 14358 В дневниках: 65702 Откуда: Nsk
Добавлено: Пт Апр 14, 2017 20:42
Дарлана
Это его естественное право.
конвенция о правах детей
Скрытый текст:
Статья 12
1. Государства-участники обеспечивают ребенку, способному сформулировать свои собственные взгляды, право свободно выражать эти взгляды по всем вопросам, затрагивающим ребенка, причем взглядам ребенка уделяется должное внимание в соответствии с возрастом и зрелостью ребенка.
2. С этой целью ребенку, в частности, предоставляется возможность быть заслушанным в ходе любого судебного или административного разбирательства, затрагивающего ребенка, либо непосредственно, либо через представителя или соответствующий орган, в порядке, предусмотренном процессуальными нормами национального законодательства.
Статья 13
1. Ребенок имеет право свободно выражать свое мнение; это право включает свободу искать, получать и передавать информацию и идеи любого рода, независимо от границ, в устной, письменной или печатной форме, в форме произведений искусства или с помощью других средств по выбору ребенка.
2. Осуществление этого права может подвергаться некоторым ограничениям, однако этими ограничениями могут быть только те ограничения, которые предусмотрены законом и которые необходимы:
a) для уважения прав и репутации других лиц; или
b) для охраны государственной безопасности или общественного порядка (ordre public), или здоровья или нравственности населения.
Статья 14
1. Государства-участники уважают право ребенка на свободу мысли, совести и религии.
2. Государства-участники уважают права и обязанности родителей и в соответствующих случаях законных опекунов руководить ребенком в осуществлении его права методом, согласующимся с развивающимися способностями ребенка.
3. Свобода исповедовать свою религию или веру может подвергаться только таким ограничениям, которые установлены законом и необходимы для охраны государственной безопасности, общественного порядка, нравственности и здоровья населения или защиты основных прав и свобод других лиц.
Если вы считаете свого ребенка дееспособным, если вы его вырастили со спобностью сопереживать , критически мыслить, то пожалуй в 15 - 17 он уже может воспользоваться всем что ему дали. Иметь свое мнение , даже отличное от родительского , и выражать его публично.
На сайте с 23.12.09 Сообщения: 3255 В дневниках: 1275 Откуда: Академгородок
Добавлено: Сб Апр 15, 2017 11:11
До 18 лет за ребенка несут ответственность родители. И если что с ним случится (или он что-то натворит) - им отвечать. Те же штрафы платить и прочее. Так что смешно и нелепо заявлять, что дите "в своем праве" и может пойти на любую акцию и прочее.. Пока несовершеннолетний - изволь слушаться родителей в таких вопросах, которые могут повлечь уголовную и административную ответственность. А то как что сотворить - они уже взрослые, а как отвечать (деньгами на штраф, например) - тут родители, ваша очередь.
Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:
llazy
Ничего про участие в митингах, тем более несогласованных, в приведенном вами тексте из конвенции о правах ребенка нет.
И нужно отдавать себе отчет, что участие в несогласованном митинге (шествии, пикете и пр.) - это противоправные действия.
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19874 В дневниках: 5282 Откуда: академгородок
Добавлено: Сб Апр 15, 2017 11:39
Мы до 18 лет своим детям прямо запрещаем участие в любых митингах. Да-да, запрещаем, как диктаторы. Именно потому, что, как написала Мюмла, ответственность за них в случае чего несут родители. Из полиции вызволять, деньги искать на штраф, не дай Бог, передачки носить - именно нам.
И - нет, они не полностью дееспособны в этом возрасте. Уж простите, но, кроме очень отдельных подростков, они в этом возрасте не особо глубоко разбираются в политике, зато прекрасно ведутся на красивые лозунги. Еще и поэтому запрет у нас - пусть повзрослеют.
Со статьей согласна.
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 23.12.09 Сообщения: 3255 В дневниках: 1275 Откуда: Академгородок
Добавлено: Сб Апр 15, 2017 11:50
ТЕАМА писал(а):
Уж простите, но, кроме очень отдельных подростков, они в этом возрасте не особо глубоко разбираются в политике, зато прекрасно ведутся на красивые лозунги. Еще и поэтому запрет у нас - пусть повзрослеют.
Со статьей согласна.
Да и разбирающийся в политике подросток не сможет противостоять толпе и даже просто выбраться из нее, если толпа вдруг начнет противоправные действия - швырять в полицию камни, ломать какие-нибудь ограждения и т. п.
И родителям не стоит вестись на льстящие их самолюбию речи "вы прекрасно воспитали вашего ребенка, он уже зрелая самостоятельная личность и т. п.".
_________________ Потому что всем сердцем я люблю эту землю.
Где мой след ни рассеется, что со мною ни станется –
Это где-то поселится, это в чём-то останется. (с)
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19874 В дневниках: 5282 Откуда: академгородок
Добавлено: Сб Апр 15, 2017 12:01
Мюмла, да, и вот лично мои дети имеют несчастливую особенность - оказываться порою "крайними". Поэтому я - просто и обыкновенно за них боюсь в данном случае. Было б из-за чего собой рисковать.
К счастью, пока мой 20-летний в столице держится, не ходит. Но его-то друзья - тама, "на баррикадах"... Не ходит, кстати, именно потому, что не уверен в правоте тех или иных.
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 02.02.08 Сообщения: 14358 В дневниках: 65702 Откуда: Nsk
Добавлено: Сб Апр 15, 2017 12:20
Мюмла
Ну наверно у матери большого числа детей какие-то другие принципы воспитания, религиозные взгляды , общий бэк-граунд. У нас разные ценности, бывает.
У меня в семье больше одного поколения политических ссыльных, поэтому как-то с детсва было привито что иметь мнение отличное "от руководящей линии партии" не зазорно.
Если если мой ребенок вдруг дозреет до гражданского активизма, я отговаривать не буду.
По крайней мере можно обезопасить своего и чужих детей, рассказав в широкой аудитории , что без перочинного ножа в кармане проще. Но конечно другим мальчикам и девочкам их мамы и папы скажут куда им ходить, а куда не ходить.
По поводу конвенции, митинг это 13 пункт.
Статья 13
1. Ребенок имеет право свободно выражать свое мнение; это право включает свободу искать, получать и передавать информацию и идеи любого рода, независимо от границ, в устной, письменной или печатной форме, в форме произведений искусства или с помощью других средств по выбору ребенка.
На сайте с 23.12.09 Сообщения: 3255 В дневниках: 1275 Откуда: Академгородок
Добавлено: Сб Апр 15, 2017 12:49
llazy писал(а):
Мюмла
Ну наверно у матери большого числа детей какие-то другие принципы воспитания, религиозные взгляды , общий бэк-граунд. У нас разные ценности, бывает. У меня в семье больше одного поколения политических ссыльных, поэтому как-то с детсва было привито что иметь мнение отличное "от руководящей линии партии" не зазорно.
А в большой семье иметь отличное от других мнение - зазорно ? У вас неверная информация Мой старший сын имеет сильно отличающиеся от моих политические взгляды. Это - нормально в любой семье, кроме сектантов каких-нибудь, наверное.
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
llazy писал(а):
У меня в семье больше одного поколения политических ссыльных, поэтому как-то с детсва было привито что иметь мнение отличное "от руководящей линии партии" не зазорно.
В Сибири большинство семей такие Моя не исключение
Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:
llazy писал(а):
По поводу конвенции, митинг это 13 пункт.
Статья 13
1. Ребенок имеет право свободно выражать свое мнение; это право включает свободу искать, получать и передавать информацию и идеи любого рода, независимо от границ, в устной, письменной или печатной форме, в форме произведений искусства или с помощью других средств по выбору ребенка.
Нет, митинг - это не получение и передача информации, а
"массовое собрание для обсуждения злободневных вопросов текущей жизни, в поддержку определённых требований либо для выражения солидарности или протеста"
Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
llazy писал(а):
Если если мой ребенок вдруг дозреет до гражданского активизма, я отговаривать не буду.
Но конечно другим мальчикам и девочкам их мамы и папы скажут куда им ходить, а куда не ходить.
Я рада, что папа Варвары Карауловой сказал своей девочке кое-куда не ходить (Не примите на свой счет).
Куда угодно отпускать детей вы можете. Но и ответственность за них до 18 лет - полностью на вас.
_________________ Потому что всем сердцем я люблю эту землю.
Где мой след ни рассеется, что со мною ни станется –
Это где-то поселится, это в чём-то останется. (с)
На сайте с 09.07.05 Сообщения: 5111 В дневниках: 2567 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Сб Апр 15, 2017 12:55
Дело в том, что родители, конечно, могут запретить. И лично я, конечно, запрещу любые митинги. Но подростки не всегда следуют родительским запретам. Поэтому, если у ребенка появился явный интерес к теме, есть смысл обсудить с ним меры безопасности - как бы "на будущее" или "если ты вдруг случайно оказался среди митингующих". Мои, к счастью, пока политикой вообще не интересуются.
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19874 В дневниках: 5282 Откуда: академгородок
Добавлено: Сб Апр 15, 2017 13:00
Дарлана, обсуждать, безусловно, надо и меры безопасности, и причины запретов, и т.д.
Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
llazy писал(а):
Мюмла
Ну наверно у матери большого числа детей какие-то другие принципы воспитания, религиозные взгляды , общий бэк-граунд. У нас разные ценности, бывает.
У меня в семье больше одного поколения политических ссыльных, поэтому как-то с детсва было привито что иметь мнение отличное "от руководящей линии партии" не зазорно.
Если если мой ребенок вдруг дозреет до гражданского активизма, я отговаривать не буду.
У нас в семье тоже достаточно репрессированных и диссидентов. И я намеренно не пишу про конкретные лозунги, т.к. считаю, что идти на митинг подростку, кроме крайних ситуаций (типа военных действий) не надо ни с какой стороной.
Если дозреет - да! Но это не приходит рано, только всё же с опытом.
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 24.05.04 Сообщения: 10910 В дневниках: 15796 Откуда: Н-ск, Щ
Добавлено: Сб Апр 15, 2017 16:50
А я расстраиваюсь, что мои дети не интересуются ни митингами, ни политикой
И даже их попрекаю время от времени, мол как же так? А "перемен, мы ждем перемен" - не ждете, что ли? Вот я в вашем возрасте... (а в их возрасте мы, кхм , зажигали)
А эти - как амебы. "Какой митинг, мама, у меня работа до 6!" " Какой митинг, мама, у меня завтра контрольная по химии!".
Выросли две конформистки, даже неловко как-то...
_________________ макарулька Поля (6.05.93), карамулька Софа (15.06.02)
На сайте с 21.08.12 Сообщения: 2406 В дневниках: 167 Откуда: Novosibirsk- İstanbul - St. Peterburg
Добавлено: Пн Апр 17, 2017 11:54
Не ходите, дети, на митинги гулять...а ну как революция? Правда, выборов нормальных вам тоже не видать, поэтому смиритесь и сидите себе в своем интернете).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах