| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
  Добавлено: Чт Авг 25, 2016 23:20 |
|
|
pooha
А для крысы тоже будем говорить о ценностях? Ей тоже нужно укрытие, пища, тепло, личное пространство, воздух, наконец. Вон они, крысы-то, оказывается, какие духовные. Да и цветы у меня без горшка, воды и света вянут. Надо проверить, не попираю ли я что-нибудь из их прав...
Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Eugene 17
| Цитата: | | Как, например, порушение языческих идолов, или появление Нового завета взамен Ветхого. |
Я имею ввиду ценности внутри одной ценностно-ориентированной группы. Ценности христиан обозначены в Новом Завете, иудеев - в Талмуде, мусульман - в Коране. Вы с ними можете ознакомиться и сказать "друг, ты попираешь основы". А где записаны атеистические ценности - не представляю. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Дарлана
Профессор
![]()
На сайте с 09.07.05
Сообщения: 5111
В дневниках: 2564
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт Авг 25, 2016 23:22 |
|
|
Общечеловеческие ценности существуют: жизнь, достоинство, свобода человека. Но существует и дегуманизация - полная или частичная, в результате которой выделяются "настоящие человеки" и недочеловеки, на которых ценности можно (а согласно некоторым религиям и обычаям - даже нужно) не распространять или распространять частично. Недочеловеками, в зависимости от религии, культуры и потребностей властной верхушки, назначаются женщины, неверные, враги народа, геи, чернокожие и т.д.
В результате дегуманизации тому, кто имеет основания по определенным признакам (пол, происхождение, вера и т.д.) считать себя "настоящим человеком", по умолчанию кажется, что вокруг него свобода, равенство, братство и процветание общечеловеческих ценностей, а для того чтобы заметить реальное угнетение части (нередко бОльшей части) населения, надо, во-первых, немного напрячься и подумать, а во-вторых, самому избавиться от малейших крупиц дегуманизации этой части людей в своем сознании.
То есть, на мой взгляд, общечеловеческие ценности существуют. Проблема в том, кого принято считать человеком, имеющего право на эти ценности, а кого - рабом, инкубатором, презренным червяком и грешником, заслуживающим побивания камнями. И в борьбе с дегуманизацией отдельных людей и групп лиц любые религии, имхо, чаще выступают не помощниками, а ровно наоборот._________________
Corruptissima re publica plurimae leges |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Eugene 17
Книгохранитель Сибмамы
![]()
На сайте с 29.08.10
Сообщения: 19021
В дневниках: 6815
Откуда: Омск
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
ksks
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 15.03.09
Сообщения: 3302
В дневниках: 41
Откуда: Вертковская
|
| Добавлено: Чт Авг 25, 2016 23:25 |
|
|
Дарлана, а когда человек совершает самоубийство? Как тогда быть с тем, что жизнь - это ценность для всех? Для него ведь это не так. 
Добавлено спустя 33 секунды:
Я не спорю, мне правда непонятно. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
pooha
Главная хулиганка Сибмамы
![]()
На сайте с 29.09.03
Сообщения: 18399
В дневниках: 20262
Откуда: Академ
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
| Добавлено: Чт Авг 25, 2016 23:29 |
|
|
Дарлана
| Цитата: | | Общечеловеческие ценности существуют: жизнь, достоинство, свобода человека. |
Жизнь - скажите об этом тому, кто крутится в колесе Сансары.
Достоинство - скажите об этом женщинам в Саудовской Аравии.
Свобода человека - простите, от чего? Ребенок, увезенный в пионерлагерь - свободен?
| Цитата: | | То есть, на мой взгляд, общечеловеческие ценности существуют. |
Только осталось рассказать о них тем, кто о них не подозревает.
Eugene 17
| Цитата: | | коль вырвали их из родной, естественной среды, |
Ага, из пакетика семян. Они по нему плачут. |
|
| Вернуться к началу |
  Благодарностей:
(3) |
|
|
| |
pooha
Главная хулиганка Сибмамы
![]()
На сайте с 29.09.03
Сообщения: 18399
В дневниках: 20262
Откуда: Академ
|
| Добавлено: Чт Авг 25, 2016 23:30 |
|
|
| Юджин писал(а): | pooha
А для крысы тоже будем говорить о ценностях? Ей тоже нужно укрытие, пища, тепло, личное пространство, воздух, наконец. Вон они, крысы-то, оказывается, какие духовные. Да и цветы у меня без горшка, воды и света вянут. Надо проверить, не попираю ли я что-нибудь из их прав... |
Ну вот видите, определение духовных ценностей не дали. Определения души тоже дать не сможете по традиции, просто начнёте кривляться. Всё как всегда._________________
"Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Дарлана
Профессор
![]()
На сайте с 09.07.05
Сообщения: 5111
В дневниках: 2564
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт Авг 25, 2016 23:31 |
|
|
| ksks писал(а): | | Дарлана, а когда человек совершает самоубийство? |
Это спорный, философский вопрос, на который нет единого ответа. Лично я считаю, жизнь человека - ценность, но эта ценность принадлежит ему, и он сам вправе ею распорядиться по своему усмотрению. Вплоть до уничтожения, да. И я разделяю жизнь и физическое существование. Каждая сама вправе решать, что для нее жизнь как ценность, а что - существование, которое лучше прекратить. Но решать за себя, а не за других, если другие такими полномочиями не наделяли._________________
Corruptissima re publica plurimae leges |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Podarochek
Многодетная династия
![]()
На сайте с 06.02.07
Сообщения: 4141
В дневниках: 1638
Откуда: Бердск
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
| Добавлено: Чт Авг 25, 2016 23:34 |
|
|
pooha
| Цитата: | | Поэтому любое общество держится на взаимном признании базовых ценностей (права на удовлетворение базовых потребностей) членов общества. |
Квартиру не пробовали получить от государства? Ну и народам, промышляющим рабовладением, попенять на лишения их рабов (заложников). Очень, между прочим, устойчивое общество рабовладельческое. И на чем только держится?... |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
Льесальвхейм
Академик
![]()
На сайте с 22.09.08
Сообщения: 61870
В дневниках: 40141
Откуда: Nord Midgard
|
| Добавлено: Чт Авг 25, 2016 23:35 |
|
|
| Дарлана писал(а): | Общечеловеческие ценности существуют: жизнь, достоинство, свобода человека. Но существует и дегуманизация - полная или частичная, в результате которой выделяются "настоящие человеки" и недочеловеки, на которых ценности можно (а согласно некоторым религиям и обычаям - даже нужно) не распространять или распространять частично. Недочеловеками, в зависимости от религии, культуры и потребностей властной верхушки, назначаются женщины, неверные, враги народа, геи, чернокожие и т.д.
В результате дегуманизации тому, кто имеет основания по определенным признакам (пол, происхождение, вера и т.д.) считать себя "настоящим человеком", по умолчанию кажется, что вокруг него свобода, равенство, братство и процветание общечеловеческих ценностей, а для того чтобы заметить реальное угнетение части (нередко бОльшей части) населения, надо, во-первых, немного напрячься и подумать, а во-вторых, самому избавиться от малейших крупиц дегуманизации этой части людей в своем сознании.
То есть, на мой взгляд, общечеловеческие ценности существуют. Проблема в том, кого принято считать человеком, имеющего право на эти ценности, а кого - рабом, инкубатором, презренным червяком и грешником, заслуживающим побивания камнями. И в борьбе с дегуманизацией отдельных людей и групп лиц любые религии, имхо, чаще выступают не помощниками, а ровно наоборот. |
Это к христианским ценностям можно отнести, но не к общечеловеческим_________________
Характер мой - отменно голубиный
И ласточки в душе моей галдят.
Но дальше простираются глубины,
Где молча птеродактили сидят.
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
ksks
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 15.03.09
Сообщения: 3302
В дневниках: 41
Откуда: Вертковская
|
| Добавлено: Чт Авг 25, 2016 23:36 |
|
|
| Дарлана писал(а): | | ksks писал(а): | | Дарлана, а когда человек совершает самоубийство? |
Это спорный, философский вопрос, на который нет единого ответа. Лично я считаю, жизнь человека - ценность, но эта ценность принадлежит ему, и он сам вправе ею распорядиться по своему усмотрению. Вплоть до уничтожения, да. И я разделяю жизнь и физическое существование. Каждая сама вправе решать, что для нее жизнь как ценность, а что - существование, которое лучше прекратить. Но решать за себя, а не за других, если другие такими полномочиями не наделяли. |
Но вот когда человек совершает самоубийство, то разве для него жизнь - это ценность? Он ведь убивает себя именно по причине того, что жизнь ему не нужна, значит, он ее не ценит? Как тогда это может быть общечеловеческой ценностью? То есть для Вас - да, а для него-то нет. Что не так в моих рассуждениях, где нелогично? |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
| Добавлено: Чт Авг 25, 2016 23:37 |
|
|
pooha
| Цитата: | | Определения души тоже дать не сможете по традиции, просто начнёте кривляться. Всё как всегда. |
Да легко. Душа - это нематериальная составляющая человека. |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
pooha
Главная хулиганка Сибмамы
![]()
На сайте с 29.09.03
Сообщения: 18399
В дневниках: 20262
Откуда: Академ
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Льесальвхейм
Академик
![]()
На сайте с 22.09.08
Сообщения: 61870
В дневниках: 40141
Откуда: Nord Midgard
|
| Добавлено: Чт Авг 25, 2016 23:39 |
|
|
| ksks писал(а): | | Дарлана писал(а): | | ksks писал(а): | | Дарлана, а когда человек совершает самоубийство? |
Это спорный, философский вопрос, на который нет единого ответа. Лично я считаю, жизнь человека - ценность, но эта ценность принадлежит ему, и он сам вправе ею распорядиться по своему усмотрению. Вплоть до уничтожения, да. И я разделяю жизнь и физическое существование. Каждая сама вправе решать, что для нее жизнь как ценность, а что - существование, которое лучше прекратить. Но решать за себя, а не за других, если другие такими полномочиями не наделяли. |
Но вот когда человек совершает самоубийство, то разве для него жизнь - это ценность? Он ведь убивает себя именно по причине того, что жизнь ему не нужна, значит, он ее не ценит? Как тогда это может быть общечеловеческой ценностью? То есть для Вас - да, а для него-то нет. Что не так в моих рассуждениях, где нелогично? |
Человек убивает себя не потому что не ценит свою жизнь. а потому что жизнь стала ему настолько невыносима. что проще все закончить._________________
Характер мой - отменно голубиный
И ласточки в душе моей галдят.
Но дальше простираются глубины,
Где молча птеродактили сидят.
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
