
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Кьяра10
Академик

На сайте с 09.10.11 Сообщения: 8589 В дневниках: 29906
|
 Добавлено: Сб Окт 01, 2016 18:48 |
|
|
atakli
А где вы эти подробности читали: про Ваню и ответ Синоду? Тоже хочу почитать. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Кьяра
Аспирант Сибмамы

На сайте с 15.05.06 Сообщения: 3536 В дневниках: 51 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Сб Окт 01, 2016 20:30 |
|
|
Если рассматривать Толстого и Достоевского с точки зрения РЦП, то, конечно, вариант для школьников не очень. Одного предали анафеме, другой писал про Христа на земле (Идиот) или убийцу с проституткой "в главных ролях". И сами по себе писатели далеки от христианских добродетелей, один семейный деспот, другой игрок и алкоголик. Хотя, может, мне уже везде заговор мерещится.
По сложности восприятия романа мы даже с мужем спорили однажды. С одной стороны, школьники, естественно, не поймут всей глубины романа, да ее и не возможно понять. Толстой - величина вселенского масштаба, ИМХО.
С другой стороны, если детей не ознакомить с этим романом в школе в принудительном порядке, то 90% людей вообще никогда его не прочитают в жизни. И даже знать не будут о чем там. Опять же, грамотный учитель не только ознакомит с романом, но и научит анализировать его, понимать - темы-то в нем рассматриваются вечные: любовь, дружба, поиск себя, семья и т.д.
Опять же странным мне кажется обоснование исключения "Войны..." из программы - слишком глубоко. А Библия разве "не глубоко"? По-моему, не менее глубокая книга, за которой не скоротаешь вечерок от скуки. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
atakli
Открытое сердце 2016

На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24094 В дневниках: 37460 Откуда: Красноярск
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Кьяра
Аспирант Сибмамы

На сайте с 15.05.06 Сообщения: 3536 В дневниках: 51 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Сб Окт 01, 2016 21:20 |
|
|
atakli
Так в том то и дело. Убирают Войну, потому что слишком сложно, но при этом хотят вводить Библию. Где логика?
Добавлено спустя 38 секунд:
Спасибо за наводку по Твену. Почитаю |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
maschustik
Академик

На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22808 В дневниках: 26547 Откуда: Россия
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ДоРеМи
Профессор

На сайте с 30.01.11 Сообщения: 9906 В дневниках: 1
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
maschustik
Академик

На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22808 В дневниках: 26547 Откуда: Россия
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
atakli
Открытое сердце 2016

На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24094 В дневниках: 37460 Откуда: Красноярск
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Кьяра
Аспирант Сибмамы

На сайте с 15.05.06 Сообщения: 3536 В дневниках: 51 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Сб Окт 01, 2016 22:03 |
|
|
maschustik писал(а): | Цитата: | Если рассматривать Толстого и Достоевского с точки зрения РЦП |
Так надо рассматривать произведения. А не личную жизнь авторов. Если уж на то пошло.
У нас некоторые священники живут открыто на две семьи, именно открыто, но при этом управляют приходом. Было бы нелепо имея в своим арсенале таких действующих священников, удалять из программы великие произведения(а они великие, это временем проверенно) на основании личной жизни давно умерших авторов. |
Жизнь авторов я привела как пример. Естественно, это не ключевой момент. Хотя изучение биографии зачастую помогает лучше понять и само произведение, ведь автор излагает свой опыт, свои выводы на основании собственной жизни. Но это уже для настоящих ценителей. Обычным школьникам давать подобный материал не обязательно.
Добавлено спустя 13 минут 3 секунды:
[quote="maschustik"]Для меня Война и Мир не может быть сложной, по одной простой причине. Каждый возраст, каждый период своей жизни, человек впитает из этого произведения, то что сможет впитать. В 12 лет я впитала одно, и полюбила роман, в 15 лет другое, в 25 третье.
".[/
В том числе и в этом заключается сложность романа. В его многослойности.
Для меня он сложен. Сложны вопросы, которые поднимает автор, не прост его язык. А четвертый том, где одни размышления автора?
Ну что усвоит среднестатический подросток про масонство? Ну зачем девочке 15 лет диспозиции войск или дипломатические рокировки?
Навряд ли они поймут разочарование Болконского, любовь Сони и т.д.
Но все же, я склоняюсь к тому, чтобы оставить роман в школе. Один ученик хоть сюжет и автора запомнит, а другой будет перечитывать роман всю жизнь. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
maschustik
Академик

На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22808 В дневниках: 26547 Откуда: Россия
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
atakli
Открытое сердце 2016

На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24094 В дневниках: 37460 Откуда: Красноярск
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
НаташкаМ
Академик

На сайте с 30.11.06 Сообщения: 34905 В дневниках: 26947 Откуда: ст. метро Гарина-Михайловского
|
 Добавлено: Сб Окт 01, 2016 22:49 |
|
|
maschustik
atakli
Я тоже "Мастера и Маргариту" в 3 классе читала, причем это была единственная книжка на отдыхе,а отдыхали мы 4 недели, вопщем перечитала раза на 3 Шикарно кстати пошла, я потом перечитывала каждый год лет до 20 точно, и каждый раз по новому
А вот Войну и мир читала по школьной программе в 15, ну прям ваще тяжко мучила... диспозиции войск точно пролистывала, они были невыносимы и так тяжело она мне далась, что даже не возникло желания перечитать позже, ни разу  _________________
Я не злопамятная... я просто злая, и память у меня хорошая... |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
maschustik
Академик

На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22808 В дневниках: 26547 Откуда: Россия
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Кьяра
Аспирант Сибмамы

На сайте с 15.05.06 Сообщения: 3536 В дневниках: 51 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Сб Окт 01, 2016 23:59 |
|
|
Цитата: | Масонство наоборот было интересно. Я до этого и не знала кто это вообще. Потом даже помню маму все пытала про масонов. Интернета же тогда не было. чтобы подробно почитать)) Дипломатия тоже интересно.
|
Вот именно, что в лучшем случае ребенок просто узнает, что такое масонство. Но ведь цель Толстого не познакомить нас с Ложей каменщиков.
Вот и начинаются у него пласты-размышления, почему Пьер увлекся этим, как он к этому пришел, как и зачем туда приходят другие люди, почему глава ложи в России умирает в одиночестве, почему Пьер и там не нашел то, чего искал и т.д.
Ну, я это с интересом и хоть каким-то осмыслением прочитала раза с третьего почти под тридцать лет.
И то, думаю, до конца "не доперла". Все планирую в шестой раз перечитать роман и более внимательно. Люблю его.
[/quote]
Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
Ой, девочки, читаю вас, все такие ранние: в 3 классе, в 12 лет... Молодцы. Я строго со школьной программой все проходила. Но у нас учительница очень хорошая была, поэтому и "Война.." и "...Онегин" и даже "Мертвые души" были нам реально интересны. И сейчас все перечитываю и с удовольствием.
А вот "Мастер.." нравится, но не так, чтобы ах... Не нравились ни Мастер, ни Маргарита. Пожалуй, Воланд и был наиболее симпатичным.
Первый раз читала как сказку, темы Иешуа вообще пропускала. Второй раз Иешуа был уже наоборот самым интересным.
Пишу и понимаю, оставьте в программе и Войну, и Мастера!  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
maschustik
Академик

На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22808 В дневниках: 26547 Откуда: Россия
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|