|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Могут ли воспитатели дс и/или учителя и/или одноклассники отыграться на ребенке за его неповиновение их воле? |
Да |
|
84% |
[ 50 ] |
Нет |
|
15% |
[ 9 ] |
|
Всего проголосовало : 59 |
|
Автор |
Сообщение |
Inquisitor's Wife
Первый класс вторая четверть
На сайте с 02.12.08 Сообщения: 656
|
Добавлено: Пт Май 01, 2009 14:52 Заголовок сообщения: Отыграются на ребенке? Воспитатели, учителя, одноклассники |
|
|
Вот это высказывание послужило началом этой теме:
Romina писал(а): |
Не уверена также, что родитель может " запретить участвовать в подобных мероприятиях", т.е теоретически конечно возможно все, но что потом на нем учителя и одноклассники отыграются это 100%.
|
Часто в обсуждениях различных конфликтиных детсадовско-школьных ситуаций звучат эти родительские слова.
Но может ли учитель, воспитатель в дс или одноклассники отыграться на ребенке за его умышленное неповиновение учителю, воспитателю или воле одноклассников в лице классного заводилы или коллективного мнения толпы группы одноклассников????
Имхо, не могут отыграться, если не давать им такой возможности.
Учитель и воспитатель, имхо, обладают слишком малыми рычагами воздействия на ребёнка, да и то сомнительными. Например, сделать запись о плохом поведении в дневнике или вызвать родителей в школу, или отправить ребенка на беседу с завучем или директором. Не учить ребенка то они не могут, заставить что-то сделать тоже не могут.
Тогда откуда эти сказки про "отыграются на ребенке"?
Про одноклассников: пусть попробуют отыграться, это добавит ребенку реализма.
Есть мнения? |
|
Вернуться к началу |
|
|
SNadya
Подготовишка
На сайте с 08.04.09 Сообщения: 334 В дневниках: 7 Откуда: Новосибирск, метро Маркса
|
Добавлено: Пт Май 01, 2009 16:05 |
|
|
Совсем надаввно стою в школьном коридоре и жду окончания уроков, чтоб забрать
своих. В "моем" классе тишина, я бы сказала, усердное молчание. Из-за дверей соседнего класса слышу громкийй крик. Подошла к двери, прислушалась - (вечно мне больше всех надо!).Это НАДРЫВНО И ИСТЕРИЧНО орала учительница! Содержание ее
"яркого выступления" примерно следующие: вы все - придурки и сволочи и ничего хорошего из вас не получится никогда, потому что вы все придурки. Я опешила. Отошла.
Минут через десять подхожу к той же двери - то же самое. Орет не переставая. Ну, понятно, у женщины личные проблемы, а дети - второклашки виноваты. Подхожу к двери и приоткрываю. так обычно делают, когда хотят, чтобы учитель подошел. Стою. Жду. Подходит. - лицо красное, вид разъяренный, глаза злые, бегающие. Я так ей говорю тихонько:"Вы что так на детей кричите". Она сначала оценивающе посмотрела, ни ее ли я родительница и, удостоверившись, что не ее, захлопнула дверь.
Без комментариев, потому что сделать я ничего не смогла. Поверьте, пыталась.
Полное равнодушие администрации.
Такие примеры не редки. Особенное в семьях, когда отец или мать орет на детей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мрия
Человек Земли 2012
На сайте с 01.12.05 Сообщения: 15453 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Romina
Школьные годы
На сайте с 02.10.07 Сообщения: 1143 В дневниках: 350 Откуда: Германия (Бавария)
|
Добавлено: Пт Май 01, 2009 19:24 |
|
|
Цитата: | Имхо, не могут отыграться, если не давать им такой возможности. |
Так кто ж этого отрицает? Наверное точнее было бы написать вместо "потом на нем учителя и одноклассники отыграются ", "возможно возникновение конфликтной ситуации"...
Дети то разные бывают, кто то может противостоять большенству или сильному, кто то нет, и не все родители бегут свое чадо защищать, даже в тех случаях когда это было бы не обходимо (плохо ли это или хорошо это уже другой вопрос).
И вообще, я это писала из своего давольно таки давнего школьного опыта, что сейчас делается в школах понятия не имею, у всех российских знакомых-подруг дошколята.
В мою школьную бытность ор, унижения и оскорбления учителем детей (подростков) было нормой, так же не было принято, что бы родители там что то по этому поводу выясняли, наоборот те учителя, которые страхом держали дисциплину считались компетентными
Добавлено спустя 18 минут 9 секунд:
Мрия писал(а): | У подруги девочка - к 6-7 классу степиндиатка Толоконского за выдающуюся учебу, и за начальную школу вынуждена была сменить несколько школ, так как ее "нестандартность" вызывала такие напряги как в классе, так и с учительницей, что разрулить их иначе, чем сменить место обучения не представлялось возможным.
|
Т.е ваша подруга можно сказать "вмешалась", преводила в др. школы, до этого видимо и с учителями говорила и т.д. Мне же, например, всегда говорилось, что мое дело учиться, а не выступать, а то что я в школу боялась ходить, т.к училка орала как ненормальная, что я даже если и знала, то не отвечала, моих родителей это не чесало, скажем так, и не по- идейным соображениям (пусть ребенок сам свои проблемы решает), а потому что не охота было. Или на мою просьбу отдать меня в английскую школу, мне было сказано, какой английский, ты сначала русский выучи и я посещала школу с таким контингентиком, что ой ой, не удивлюсь, если половина бывших однокласников в тюрьме сидит
Возможно это и сформировало мой характер, не знаю, но школьные годы вспоминать не люблю..._________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зая-зайка
Школьные годы
На сайте с 28.05.08 Сообщения: 932 В дневниках: 80 Откуда: Октябрьский
|
Добавлено: Сб Май 02, 2009 11:20 Заголовок сообщения: Re: Отыграются на ребенке???? |
|
|
Inquisitor's Wife писал(а): |
Имхо, не могут отыграться, если не давать им такой возможности.
Не учить ребенка то они не могут, заставить что-то сделать тоже не могут.
|
Не учить не могут.
Но запросто могут занижать оценку ребенку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
tigramama
Подготовишка
На сайте с 04.09.08 Сообщения: 306 В дневниках: 5 Откуда: Усть-Илимск
|
Добавлено: Сб Май 02, 2009 12:24 |
|
|
Смотря о ребенке какого возраста идет речь. Если это ученик начальных классов, то крайне мало детей в состоянии в таком возрасте противопоставить себя классу, а уж тем более учителю. Здесь будет более уместно говорить о взаимоотношениях родителей и учителя, и о том,не отразятся ли эти конфликты на ребенке. Насколько я могла убедиться (дочь заканчивает 1 класс), то многие вещи, которые возмущают нас, родителей, до глубины души (и мы готовы рваться в бой и грызть горло учителю) воспринимаются ребенком на порядок более спокойно, а зачастую вообще не имеют для него значения. А взаимоотношения родитель/учитель зависит от дипломатичности сторон, от готовности к диалогу. И даже если имеет место полное непонимание и конфликт, то не факт, что ребенок от этого пострадает, здесь все зависит от учителя.
А вот если речь о подростках, то тут уже все сложнее. Многие родители действтельно могут устраняться от решения детских проблем, мотивируя это тем, что ребенок должен учиться выпутываться сам. И у ребенка такого возраста уже хватит смелости и наглости выступить против коллектива и против учителя. Но, опять же хотелось бы разделить. Если конфликт с учителем, то ребенок, конечно, может пострадать в той или иной степени, но это опять же зависит от учителя, как от человека и педагога. А вот если конфликт с классом, то последствия могут оказаться куда серьезнее заниженных оценок... Дети жестоки и это общеизвестно. Тем более в наше время, когда по тому же телевизору ежедневно показывают развернутые руководства к действию в виде фильмов и криминальных передач. Известна масса абсолютно диких случаев коллективной агрессии детей.
Но вопрос стоит не только о детях-школьниках, но и о воспитанниках д/с. Здесь ситуация та же, что и с учениками начальных классов, конфликты с родителями. Но это не может повлиять на ребенка! Девочки, я сама воспитатель, мы же деток любим, они нам "свои", за них душа болит! И даже если с родителями конфликт (всякое бывает), то даже мысли не возникает из-за этого сделать плохо ребенку! Ну, поговорим между собой, обсудим этих родителей (конфликты чаще всего из-за воспитания и лечения детей), которые так относятся к своим (и немножко "нашим") деткам, но ребенок-то каким был, таким и остался, даже если его мама соизволила вызлиться и проораться! Даже если она не прави и обидела меня, это же не ребенок меня обидел, он за маму не в ответе.
Я понимаю, что и воспитатели бывают разные, к сожалению и сама знаю примеры плохого отношения к детям, но вряд ли это связано с этой темой, просто зависит от отношения к детям вообще.
Длинно получилость, но задела тема, простите._________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Inquisitor's Wife
Первый класс вторая четверть
На сайте с 02.12.08 Сообщения: 656
|
Добавлено: Сб Май 02, 2009 19:49 Заголовок сообщения: Re: Отыграются на ребенке???? |
|
|
Зая-зайка писал(а): |
Но запросто могут занижать оценку ребенку. |
Могут. Ну и что? Чего этим поступком учитель добъется?
Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:
tigramama писал(а): | А взаимоотношения родитель/учитель зависит от дипломатичности сторон, от готовности к диалогу. |
Имхо, проблемы-конфликты чаще возникают не между учителем и родителями, а между родителями и образовательной системой.
tigramama писал(а): | И у ребенка такого возраста уже хватит смелости и наглости выступить против коллектива и против учителя. |
tigramama, а наглость в данном контексте - это положительное или отрицательное качество ребенка?
tigramama писал(а): | Но, опять же хотелось бы разделить. Если конфликт с учителем, то ребенок, конечно, может пострадать в той или иной степени, но это опять же зависит от учителя, как от человека и педагога. |
Как может пострадать ребенок, от чего, tigramama, ?
tigramama писал(а): | А вот если конфликт с классом, то последствия могут оказаться куда серьезнее заниженных оценок... Дети жестоки и это общеизвестно. Тем более в наше время, когда по тому же телевизору ежедневно показывают развернутые руководства к действию в виде фильмов и криминальных передач. Известна масса абсолютно диких случаев коллективной агрессии детей. |
Достаточно сломать или сломить лидера конфликта от класса и у класса будет новый лидер.
tigramama писал(а): | Но это не может повлиять на ребенка!
Я понимаю, что и воспитатели бывают разные, к сожалению и сама знаю примеры плохого отношения к детям, но вряд ли это связано с этой темой, просто зависит от отношения к детям вообще.
|
На ребенка в дс можно влиять психологически: у тебя некрасивые игрушки, плохая одежда и пр. Одних детей такое отношение сильно задевает, у других воспитывает жизненный реализм. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зая-зайка
Школьные годы
На сайте с 28.05.08 Сообщения: 932 В дневниках: 80 Откуда: Октябрьский
|
Добавлено: Сб Май 02, 2009 20:36 |
|
|
Inquisitor's Wife
Аттестата с тройками и недопуска к ЕГЭ (в старших классах) |
|
Вернуться к началу |
|
|
tigramama
Подготовишка
На сайте с 04.09.08 Сообщения: 306 В дневниках: 5 Откуда: Усть-Илимск
|
Добавлено: Сб Май 02, 2009 21:34 |
|
|
Inquisitor's Wife писал(а): | Имхо, проблемы-конфликты чаще возникают не между учителем и родителями, а между родителями и образовательной системой. |
Ну, тогда давайте рассматирвать учителя как представителя образовательной системы. Ведь как родители, мы обвиняем не абстрактную систему, а конкретного учителя.
Inquisitor's Wife писал(а): | а наглость в данном контексте - это положительное или отрицательное качество ребенка? |
Отрицательное. У кого-то есть смелость, чтобы выступить против коллектива/учителя/системы, а у кого-то ее нет, и тогда, прикрываясь наглостью и хамством они лезут напролом. В первом случае существует возможность конструктивного диалога, компромисса, мирного решения конфликта. Во втором - человек идет напролом, "не видит берегов", чаще всего будет стоять до последнего, даже если поймет, что не прав. Этим грешат многие подростки. Как говорится: "Умереть, но не сдаваться". Это мое мнение и именно этот смысл я вкладывала в процитированную фразу.
Inquisitor's Wife писал(а): | Как может пострадать ребенок, от чего, tigramama, ? |
От заниженных оценок, придирок, Зая-зайка писал(а): | Аттестата с тройками и недопуска к ЕГЭ (в старших классах) |
Inquisitor's Wife писал(а): | Достаточно сломать или сломить лидера конфликта от класса и у класса будет новый лидер. |
Согласна. Но ведь кто-то должен это сделать. А сможет далеко не каждый.
Inquisitor's Wife писал(а): | На ребенка в дс можно влиять психологически: у тебя некрасивые игрушки, плохая одежда и пр. Одних детей такое отношение сильно задевает, у других воспитывает жизненный реализм. |
Можно влиять по-разному. Очень жаль, что у нас воспитатели не прходят тесты на профпригодность. Дети безответны, особенно малыши. Да и на старших, ой как легко надавить, запугать, запретить рассказывать что-то дома. Но как же надо для этого не любить свою работу, и как ненавидеть детей! _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Inquisitor's Wife
Первый класс вторая четверть
На сайте с 02.12.08 Сообщения: 656
|
Добавлено: Ср Май 06, 2009 14:38 |
|
|
Зая-зайка писал(а): | Inquisitor's Wife
Аттестата с тройками и недопуска к ЕГЭ (в старших классах) |
Зая-зайка,
1. А учителю оно надо?
2. Только глупые учителя могут так поступать. Для ребенка всегда есть выход - созвать учительскую комиссию.
Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
tigramama писал(а): |
Ну, тогда давайте рассматирвать учителя как представителя образовательной системы. Ведь как родители, мы обвиняем не абстрактную систему, а конкретного учителя. |
Во всем виновата система. И в том, что учитель неграмотный, некомпетентный и т.д.
tigramama писал(а): | Inquisitor's Wife писал(а): | Достаточно сломать или сломить лидера конфликта от класса и у класса будет новый лидер. |
Согласна. Но ведь кто-то должен это сделать. А сможет далеко не каждый. |
Поэтому есть люди, и есть остальные.
tigramama писал(а): | Можно влиять по-разному. Очень жаль, что у нас воспитатели не прходят тесты на профпригодность. Дети безответны, особенно малыши. Да и на старших, ой как легко надавить, запугать, запретить рассказывать что-то дома. Но как же надо для этого не любить свою работу, и как ненавидеть детей! |
Но есть и хорошие воспитатели и учителя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ляля2008
Школьные годы
На сайте с 16.09.08 Сообщения: 1331
|
Добавлено: Ср Май 06, 2009 18:21 |
|
|
а в нашем классе все проблемные дети за три года были вынуждены перейти в другую школу..пять человек..вот таких с нестандартным мышлением и поведением..всем стало легче.
и чего переть с зубочисткой против пулемета?
я не хочу проблем для моего ребенка, поэтому я активно участвую в жизни класса, делаю благотворительные взносы и просто, помогаю чем могу..и не надо мне экспериментов и реализма для моего ребенка.хочу , чтоб его любили, не обижали, холили и лелеяли..чтобы ребенок шел в школу с хорошим настроением. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зая-зайка
Школьные годы
На сайте с 28.05.08 Сообщения: 932 В дневниках: 80 Откуда: Октябрьский
|
Добавлено: Ср Май 06, 2009 21:17 |
|
|
Inquisitor's Wife
1. Изначально ставился вопрос может ли отыграться учитель и вы выразили свое мнение, что не может, если не дать возможность.
Я привожу пример, того как может отыграться учитель. Если отыгывается, значит надо. Не нравится ему чем то ученик (на субботник не пошел, сына этого учителя побил, учителя в неловкое положение поставил и тд)
2. Низкую оценку можно поставить, спрашивая исключительно в рамках школьной программы
Ляля2008
На мой взгляд нестандартное мышление все же лучше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ляля2008
Школьные годы
На сайте с 16.09.08 Сообщения: 1331
|
Добавлено: Ср Май 06, 2009 21:56 |
|
|
в моем случае ребенок может себе позволить нестандартное мышление и на нем отыгрываться не будут..не выгодно..
я про то , что кто-то конфликтует , подставляя ребенка, а кто-то действует иначе, в интересах ребенка..
и я не понимаю почему Inquisitor's Wife решает проблемы с плохими учителями, если есть хорошие воспитатели и учителя?ломать каких-то лидеров конфликтов, систему..для чего?
про родителей "нестандартных детей"..
ну идиот твой ребенок..ну невоспитанный..не умеет общаться в коллективе, социопат короче..
а зачем ломать систему и мучить учителей и детей в классе? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мрия
Человек Земли 2012
На сайте с 01.12.05 Сообщения: 15453 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Зая-зайка
Школьные годы
На сайте с 28.05.08 Сообщения: 932 В дневниках: 80 Откуда: Октябрьский
|
Добавлено: Ср Май 06, 2009 22:22 |
|
|
Ляля2008
Inquisitor's Wife не решает свои конкретные проблемы, а дает темы для обсуждения на форуме.
Цитата: | ну идиот твой ребенок..ну невоспитанный..не умеет общаться в коллективе, социопат короче.. |
для идиотов есть специальные учебные заведения либо спецклассы, а если ребенок не умеет общаться в коллективе, то может быть такой коллектив, что в него лучше и не вливаться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|