Сибмама - о семье, беременности и детях

[Solnishko_07]

Гленна
Никак. На чистом анскуленге эта проблема никак не решается

_________________

Школы лояльные к СО. Сравнение в таблице
Блог о духовном развитии www
P.S. Быстрее отвечаю в соц.сетях и мессенджерах

[helga64]

Solnishko_07
))) вводим в оборот новое понятие, "чистый анскулинг"?

Мб, не будем множить сущности? Есть анскулинг (в каких-то странах), а есть СО (и заочка, тоже дающая возможность довольно свободного обучения).
Даже если некоторым нравится слово "анскулинг", то, кмк, всё равно не стоит этим словом называть совсем другой процесс.

_________________

[Карта № 021286]

Solnishko_07
))) вводим в оборот новое понятие, "чистый анскулинг"?

Мб, не будем множить сущности? Есть анскулинг (в каких-то странах), а есть СО (и заочка, тоже дающая возможность довольно свободного обучения).
Даже если некоторым нравится слово "анскулинг", то, кмк, всё равно не стоит этим словом называть совсем другой процесс.

_________________

[Solnishko_07]

helga64
))) Да я так выразилась, чтобы подчеркнуть изначальное понятие. То что именуют анскулингом родители обучающие детей на со или заочном таковым не является, даже если ребенок в среднем имеет гораздо больше свободы
Анскулинг это когда вообще нет никакой обязательной сдачи, это полная свобода выбора ребенка, он изучает и только то, что хочет и сдает только если решит сдавать. Что в России запрещено.
То что родителям нравится это красивое слово и они хотят подчеркнуть свою свободу, уникальность, не означает, что в реальности у них этот процесс, тем более что ребенок все равно сдает ПА даже просто за 4 или 9 классы.

_________________

Школы лояльные к СО. Сравнение в таблице
Блог о духовном развитии www
P.S. Быстрее отвечаю в соц.сетях и мессенджерах

[lotuss67]

Гленна

[Гленна]

lotuss67
у вас - начальная школа в это время можно не учиться и выезжать на общей эрудиции. Потом начинается более серьезное обучение.
Вы реально готовы позволить ребенку не изучать то, что его не заинтересовало? Даже если в следующей ПА это есть и без обучения ребенок это не сдаст?

Понимаете, меня заинтересовал принцип. Очень уж красивые слова о "выборе ребенка", "принятии", "поддержке в любом из выборов".
Вот ребенок, привыкший разворачиваться и уходить, если ему не хочется отвечать на вопрос о столице Зимбабве, сообщает, что учиться больше не будет. А будет играть в компьютерные игры. Нет, познавательная деятельность у него никуда не делась, он вам наизусть перечислит всех персонажей игровой вселенной (еще и разделив их на канон и неканон). Но он не умеет работать с текстом (литература), пишет с ошибками (русский), застрял на простых действиях с арифметикой, не занимается окружающим миром (география-биология-химия)...
Нет, я понимаю, лично у Вас не так. И вообще "этого не может быть никогда".
Но если всё же. Вы поддержите такой выбор или вмешаетесь?

Понимаете, у сферических коней в вакууме не бывает проблем с обучением и развитием. У реальных детей - бывают. И мне интересно, при возникновении такой проблемы родители-анскулеры готовы жертвовать ребенком ради принципа или принципом ради ребенка принять выбор пока еще не дееспособного и не могущего предвидеть последствия ребенка?

Кмк, "чистый анскулинг" возможен где-нибудь в американской глубинке. Хочешь - учись и становись специалистом, хочешь - пеки булочки и штопай носки как мама или дои коров как папа, ты все равно можешь жить достаточно обеспеченно. До первого потрясения в экономике. В нашей стране не дать ребенку аттестат о среднем образовании - это не только нарушение закона, но и лишение ребенка возможности жить так, как ему хочется (потому что он будет думать о выживании, а не о своих интересах... ну разве что вы олигархи, хотя они как раз анскулингом не увлекаются).

А если есть "вот это мы учим потому что надо, а вот это - потому что самим интересно", то это не только СО, ЗО, но и обычное очное обучение в школе. Разница только в форме организации занятий (где, сколько, как и кто организует).

_________________
Долго размышлял на тему, ктo я: жаворонок или сова, - и пришёл к выводу, что я птеродактиль, потому чтo с таким режимом дня, как у меня, странно, как я до сих пор не вымер (с)

[lotuss67]

Гленна

[Баяна]

_________________
ne respondeas stulto iuxta stultitiam suam

[Юлия Z]

Все-таки очень смело дать ребенку право выбора учить или не учить что-то. я считаю, у родителя процесс обучения должен быть на тотальном контроле. Да и вообще родитель обязан знать, что и как происходит в жизни ребенка и всячески его направлять. К сожалению, есть пример перед глазами ребенка, до которого родителям нет особого дела, но при этом с благосостоянием и образованием у родителей все в порядке (ребенок при этом учился в школе). Ничего путного не выросло. Я даю детям право выбора сделать задания в 11 утра или 12, все сразу или частями, изучить больше, чем я дала или ограничиться выданным материалом, предоставлена свобода выбора занятий по душе (кроме компьютера), сами решают участвовать в каких-то соревнованиях или нет, с кем дружить, а с кем - нет.Но даже своей крайне ответственной дочери я никогда не дам права не делать то, что она должна сделать именно сегодня, а не через 5 лет. Что-то важное упустить очень легко, а наверстать - не всегда. Когда я говорила, что мы изучаем все, имелся ввиду программный минимум, его знать надо. Хочешь большего - и книжки купим, и поищем вместе информацию, и на кружок какой-то запишем. Но надеяться на то, что для тройки нам достаточно знать 60 процентов материала и больше мы даже читать не будем - никогда такое не позволю.

[Solnishko_07]

lotuss67
как вы называете по сути не важно, мне интересен ваш подход в обучении, что если создать отдельную тему с интервью и каждый сможет задать вопрос именно по процессу обучения? как у вас получилось заинтересовать ребенка, как вы решали подобные проблемы, ваше отношение в данных вопросах
конечно, хотелось бы не общее, а именно по конкретным примерам

А? СОЗДАДИМ ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ?

например, у меня сын не любит писать - мы многие вопросы по русскому обсуждаем вслух, так в разы быстрее, красиво увлечь каллиграфией не особо получается именно у него (у старшей получается, но она эстет, художник, ей по кайфу), что делать?... аттестации все равно сдавать письменно и писать порой надо много

_________________

Школы лояльные к СО. Сравнение в таблице
Блог о духовном развитии www
P.S. Быстрее отвечаю в соц.сетях и мессенджерах

[Гленна]

[olen]

[lotuss67]

olen Точно! Как раз об этих последствиях я и рассказала дочери ещё в 1классе. Что произвело на неё неизгладимое впечатление. Были даже слёзы от встречи с такой реальностью. Не справедливой в её понимании. Лично к ней и к таким детям, как она, которые любят учиться, читать и знают и умеют больше , чем многие их сверстники.

Поэтому вопрос , вообще не ходить на аттестацию у неё отпал после обсуждения последствий. И это был её осознанный выбор. Ребёнок в 7 лет способен понять , чего он не хочет получить в следствии своего решения.

_________________
Услуги домашнего педагога - воспитателя, няни, тьютора в семьях. Помощь в Юридич и психологич вопросах образования. Дочь, 15 лет, на СО с 1 класса. Без сдачи П.А. с 3 класса.

[olen]

lotuss67
Я с вами категорически не согласна. Это негуманно перекладывать такую страшную ответственность с родителей на ребенка 7 лет. Ответственность за сохранение семьи несет родитель. И ребенок находится под защитой. Если родитель говорит ребенку - не сдавай аттестации и тебя заберут, а я буду спокойно на это смотреть, я не буду тебя отговаривать, это твой выбор - мне кажется, психику у ребенка получает слишком тяжелую травму.
Если бы я не была модератором, я бы, честно, не удержалась и написала сейчас все, что о вас думаю. Но я просто напишу, я так никогда не скажу 7-летнему ребенку.
16-летнему (и даже 13-летнему) сыну я говорила, честно говорила все об административной и уголовной ответственности родителей. И он понимал. Но 13 лет, это не 7 лет. И я четко проговаривала, что меня такие последствия никак не устраивают, поэтому я сделаю все, чтобы их не допустить. Чтобы наша семья находилась в безопасности. Мы, родители, за это отвечаем - за безопасность нашей семьи.

Вот если бы вы сказали: "доча, выбирай, а я тебя прикрою, я найду выход" - я бы поняла. А вот такой вариант разговора с 7-летним ребенком "доча, прикрой собой нашу семью, сгоняй на аттестацию" - не понимаю.
Очень хорошо, что вы озвучили свою позицию. Теперь все ваши слова я вижу через совершенно иную призму.

_________________


Я снова начала вести Дневник! Заходите в гости)

[helga64]

Я не думаю, что Алла в самом деле перекладывает ответственность на дочь. (Алла, извини, что в третьем лице о тебе говорю. Это исключительно потому, что так получается по ходу разговора.) У меня ощущение, что это всё -- обыкновенная манипуляция. Родитель создаёт ребёнку иллюзию выбора.
И такое ощущение у меня сложилось уже в самом начале, когда ты, Алла, рассказывала о ваших с дочкой "выборах". Это было, кажется, ещё до того, как вы прикрепились к школе. Помню, тогда спорила с тобой...

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

И на мой взгляд, гораздо честнее обозначать ребёнку конкретные границы, чем устраивать вот этот театр...
(Это и к вопросу о "научиться принимать решения и отвечать за них".)

_________________

[Карта № 021286]

Я не думаю, что Алла в самом деле перекладывает ответственность на дочь. (Алла, извини, что в третьем лице о тебе говорю. Это исключительно потому, что так получается по ходу разговора.) У меня ощущение, что это всё -- обыкновенная манипуляция. Родитель создаёт ребёнку иллюзию выбора.
И такое ощущение у меня сложилось уже в самом начале, когда ты, Алла, рассказывала о ваших с дочкой "выборах". Это было, кажется, ещё до того, как вы прикрепились к школе. Помню, тогда спорила с тобой...

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

И на мой взгляд, гораздо честнее обозначать ребёнку конкретные границы, чем устраивать вот этот театр...
(Это и к вопросу о "научиться принимать решения и отвечать за них".)

_________________

[lotuss67]

Solnishko_07 Спасибо за поддержку и предложение отвечать на конкретные вопросы в отдельной теме. Есть одно препятствие. Я боюсь модераторов! Всё время скатываюсь на нарушение правил. Хотя стараюсь не нарушать . И меня режут по живому!

Но предложение интересное, я всегда с удовольствием! Надо подумать, как это можно осуществить, если будут ещё запросы от родителей.....

Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:

olen Странно! ? А с чего вы взяли, что я именно так говорила с дочерью?
: