 |
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Анастасия
Летняя симфония
![]()
На сайте с 08.11.02
Сообщения: 22220
В дневниках: 19812
Откуда: Новосибирск - Монреаль
|
  Добавлено: Ср Май 10, 2006 23:26 Заголовок сообщения: Гостевой режим - благо или ...? |
|
|
Помогите определиться - голова кругом... 
Раньше считала гостевой режим - одной из возможных (для меня) форм устройства ребенка (по принципу "лучше меньше, чем ничего"). Рассуждала, что хоть иногда быть в семье - все же лучше, чем никогда семьи не видеть.
Но ряд дискуссий в последнее время меня ввел в замешательство. В частности, эта тема и эти строки:
(Мама_Таня_Нск, ничего личного! Не принимайте, как критику, просто хочу разобраться для себя в проблеме)
| Цитата: | | "Сволочи!" - в сердцах сказала моя Вика,-"точно так и меня мурыжили..." (Ее несколько раз брали на "гостевой" в течение 1,5 лет и... не взяли) |
(это о семье, которая брала ребенка "в гости")
| Цитата: | Верю, что они действовали из лучших побуждений - помочь бедной сиротке.
Но лично я считаю, что лучше ужасный конец, чем ужас без конца
Регулярное возвращение Золушки с бала - на мой взгляд, бесчеловечно.
Представьте себя на месте ребенка.
Вы приходите устраиваться на работу, Вам показывают рабочее место, покупают форму по размеру, примеряют ее на вас, говорят, что нужно прийти...через месяц... Они еще не созрели, им нужно подумать...
Вы ждете месяц, потом - второй... Перестаете ждать, а они - снова появляются...И так - полтора года... Не хотела бы я оказаться на месте ребенка, возвращающегося в коллектив после очередных "смотрин". |
вот.... Боюсь навредить ребенку (подростку) вместо того, чтобы стать другом. Не хочу, чтобы мои лучшие побуждения стали поводом для стресса (у них и так хватает проблем).
Так что же такое - гостевой режим? Нужен ли он вообще? Воспримет ли ребенок адекватно поход в гости или расценит это как "смотрины" и будет ждать усыновления? Как вести себя с ребенком, которого приглашаешь в гости (чтобы у него не возникло ненужных иллюзий)? Как объяснить, что усыновление не входит в наши планы? Или лучше уж вообще не общаться, пусть живут изолированно в своем ДД, как "детки в клетке"?
Короче, у меня сейчас больше вопросов, чем ответов.  помогите разобраться!_________________
Маневровый бронепоезд.
Онлайн курсы для педагогов-музыкантов ("дошкольников"). Методические материалы в помощь музыкальным руководителям, орф-педагогам, руководителям музыкальных студий. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Татьяна**А
Мама в законе
![]()
На сайте с 16.12.05
Сообщения: 3757
В дневниках: 16
Откуда: Нск
Карта № 003445
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
burya
Стендфордская выхухоль
![]()
На сайте с 24.05.04
Сообщения: 10932
В дневниках: 16013
Откуда: Н-ск, Щ
|
| Добавлено: Чт Май 11, 2006 0:40 |
|
|
Как говорят наши друзья англичане - ит депендс... для кого и усыновление - не благо, а совсем наоборот...
тут нужно учитывать целый ряд факторов:
возраст ребенка;
его "предысторию" - как он попал в детский дом, какие отношения были в его семье, насколько прочна его связь с родными;
как именно организован воспитательный процесс в самом детском доме;
наконец, личность самого ребенка тоже играет немаловажную роль.
начиная с определенного возраста дети "перерастают" тоску по маме, более того, старшие имеют уже... определенные планы на свою личную и интимную жизнь, т.е. видят себя уже в роли супругов, а не детей. Вряд ли 17 летний юноша обрадуется усыновлению, скорее это представится ему обстоятельством, существенно ограничивающим его свободу 
в городских детских домах, как мне показалось, мало детей из домов ребенка, в основном это "изъятые" из неблагополучных семей дети. Оказавшись в детском доме, они оказались в месте, где им значительно лучше, чем было в родной семье. Поэтому само понятие "семья" вызывает у них негативные эмоции, и они отнюдь не торопятся сменить относительно сытое и благополучное существование в детском доме на жизнь в голоде холоде и побоях, другими словами - в семье. никто не запрещает им навещать родителей, вот только не больно-то им хочется... к маме...
много детей, у кого есть достаточное количество родственников, которые не могут о них заботится по объективным причинам. Дети неблагополучных родителей, выращенные бабушками, например. А потом бабушки начинают болеть... Дети осужденных, опять-таки.
дети, у кого есть дяди и тети, которые по разным причинам (болезни, судимости, нищета) не могут быть назначены опекунами детей.
у этих ребят сформированы вполне стойкие эмоциональные привязанности, они ощущают себя скорее не детдомовскими, а... интернатскими, что ли... Кто знает, у нас еще сохранились интернаты? 
И, наконец, воспитатели детских домов пытаются реализовать "вывод детей в мир" своими силами. В моем "подшефном"  детском доме каждый ребенок закреплен за определенным сотрудником (включая поварих и прачек), бывает у них в гостях, получает маленькие подарки, возможность поговорить по душам. другое дело, что уже через пять-шесть лет работы у каждого сотрудника накапливается такой "штат" подопечных, что на них не хватает ни времени, ни сил, ни денег, особенно это касается выпускников детских домов, которые уходят "в никуда" - никто не позвонит и не зайдет к ним, не поинтересуется - "ну и как дела?", а ведь им всего-то по 15 лет... Ребята срываются, все предыдущие усилия идут на смарку...
Брать или не брать конкретного ребенка, писать - не писать, звонить - не звонить, тут, как вы сами понимаете, универсального решения нет.
Я в такой ситуации полагаюсь на мнение педагогов и психолога детского дома. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
burya
Стендфордская выхухоль
![]()
На сайте с 24.05.04
Сообщения: 10932
В дневниках: 16013
Откуда: Н-ск, Щ
|
| Добавлено: Чт Май 11, 2006 1:33 Заголовок сообщения: Re: Гостевой режим - благо или ...? |
|
|
|
Вырезано как OFF модератором Николя |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Брайтон
Детский сад
![]()
На сайте с 14.03.05
Сообщения: 101
Откуда: Новосибирск
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
burya
Стендфордская выхухоль
![]()
На сайте с 24.05.04
Сообщения: 10932
В дневниках: 16013
Откуда: Н-ск, Щ
|
| Добавлено: Чт Май 11, 2006 14:18 |
|
|
что ж, придется оправдываться...
Сколько детей усыновляется в Новосибирске? В Москве? В стране? 5%? 7%?
что бы решить проблему сирот в стране (их 200 тысяч, и все прибывают) эффективность программ пропаганды усыновления должна быть немыслимо высока. Сколько детей в состоянии раздать за год радио России? Десяток? два десятка? это капля в море, сами понимаете. Я уже даже не касаюсь проблемы больных и умственно отсталых детей, здесь эффективность вообще нулевая. Конечно, через пятьдесят лет капля подточит камень, ситуация переломится в корне, вот только за это время выпустится пять поколений детдомовцев.
Усыновление на сегодняшний день, к сожалению, не может быть стратегическим решением проблемы! Должен быть другой путь, способ социальной адаптации детей. К счастью, это понимаю не только я, но и правительство, объявившее приоритетной формой устройства детей - семейные детские дома (удобно, правда? вместо того, что бы раздавать детей в семьи по одному, раздавать их десятками - очень эффективно, между прочим), и патронат.
Жаль, конечно, что дальше понимания сути проблемы власть предержащие не продвинулись...
Зато продвинулось наше, не побоюсь этого слова, гражданское общество.
Не могу описать, как я радовалась, когда читала посты девочек в клубе взаимопомощи полгода назад, какое воодушевление я испытала. Это было так созвучно моим мыслям и чаяньям!
Долой изоляцию сиротских приютов!
Пусть дети, оставшиеся без попечения родителей приходят в наш, большой мир!
Пусть учатся вместе с домашними сверстниками, пусть растут и играют вместе с ними, пусть ходят в гости, пусть им достанется забота и участие неравнодушных людей!
Кормить, учить, лечить, одевать, обувать, развивать - каждому найдется дело по силам!
Но потом пришла мама-таня с фразой вроде "девочки, вы молодцы, но не забывайте, что это только начало" и я поняла, что это - начало конца...
перспективы ликвидации беспризорности с двух сторон - забрать ребенка и прийти к ребенку снова и снова стали сводиться к одному варианту - забрать ребенка. Клуб взаимопомощи стал медленно превращаться в филиала "дня аиста". Помощь стала делиться на "достойную" и "ущербную". Понеслись посты "отдать пару ненужных блузок - разве это помощь! Вот взять ребенка в семью и отдать ему душевное тепло - это да!"
Многие стали сомневаться - стоит ли ходить... стоит ли писать.. ведь я не усыновлю ребенка, так стоит ли приступать... Не наврежу ли...
С неимоверной грустью я наблюдаю эту деградацию свежеиспеченного общественного сознания.
Да, пяток ребятишек обрели новые семьи. Но скольких друзей-волонтеров лишаются детские дома! Мне просто кричать хочется - девочки, перестаньте вы акцентировать проблему усыновления! Разве вы не видите - здесь рождается нечто новое для нас, хрупкое, принципально другое общество, медленно поворачивающееся лицом к своим самым несчастным и обездоленным членам! Завтра (это фигурально) мы приедем к сиротам-инвалидам, к умственно отсталым, к тем кто не имеет шансов обрести полноценную семью! Не надо зажимать это новое в прокрустово ложе старых решений проблемы сиротства, от которых отказывается уже даже неповоротливая государственная машина!
Что же вы наделали, мамочки приемные, а?
как же вы не понимаете, что не решается задачка "усыновим 200000 тысяч детей за год"?!
"на то, на что у вас похоже никогда души не хватит" - это уже вообще апофеоз...
Ну, да, моей души хватает только на то, что б уже полгода ездить в детдом через день, спускать там ползарплаты, заниматься с ними, читать с ними, играть с ними, таскать к себе домой...
(тут мне захотелось выразиться действительно грубо, потому что стало очень горько)
какая разница - все равно в вашей линейной системе ценностей это ничего не значит... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Nатинка
Академик
![]()
На сайте с 12.01.06
Сообщения: 1543
В дневниках: 9077
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Май 11, 2006 15:00 |
|
|
Ирина, ваша точка зрения имеет право на существование, но зачем же передергивать? "Что же вы наделали, мамочки приемные, а?"
А что наделали? Что-то страшное я пропустила? Что наделали-то?
"Да, пяток ребятишек обрели новые семьи. Но скольких друзей-волонтеров лишаются детские дома!" Во-первых, не пяток, а побольше:) Во-вторых, а каких именно друзей-волонтеров лишились детские дома? Аля? Оля? По-прежнему пашут, как лошади (пардон, муа) на прежних убеждениях. А если не лишились, то в чем проблема-то? Ну не пойму я, в чем проблема!!! Помогать - хорошо, усыновлять - хорошо. Уже поделились для ясности на разделы. Кому плохо-то стало от этого?
Плохо я вижу только от вот этой нашей пустой демагогии. От взаимных незаслуженных оскорблений, от которых уже коробит. Мама_Таня никак не тянет на "начало конца", и Ириной души однозначно на многое хватит. Мы тут, в этом разделе - единомышленники или кто? Если нет - какого черта собрались? Если да - давайте закругляться и обсуждать дела насущные. Их полно, честно слово._________________ ![]()
Хорошо бы... Хорошо! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
burya
Стендфордская выхухоль
![]()
На сайте с 24.05.04
Сообщения: 10932
В дневниках: 16013
Откуда: Н-ск, Щ
|
| Добавлено: Чт Май 11, 2006 15:13 |
|
|
я и пытаюсь объяснить насущное...
то, что говорит и повторяет Таня - это то, что помощь детским домам - это первый этап к усыновлению. Который не у всех хватает сил преодолеть.
А это (и это - принципиальный момент) не первый этап!
это вообще не этап!
должно быть независимое общественное движение помощи детям не имеющее своей целью усыновление!
а все упорно к усыновлению сводится...
это задача противоположная, если хотите, той, что ставит "день аиста", это встречное движение! Очень хорошо, что была "сибмама", которая этим занималась, а где теперь это движение?
пашете как лошади... а вы не задумывалсь, почему это мы (и я) пашем как лошади? Что это народ не торопится к нам присоединяться толпами, дружными рядами и колоннами? почему мы "не можем привлечь сторонников"?
вот я и поразмышляла... на эту тему. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Suwolga
Всяко грамотная тетя!
![]()
На сайте с 09.07.05
Сообщения: 12667
В дневниках: 20393
Откуда: Новосибирск м.Октябрьская
|
| Добавлено: Чт Май 11, 2006 15:32 |
|
|
Вырезано как OFF модератором Николя
А по теме...Я думаю, для гостевого режима взрослому нужно куда больше мужества, чем для усыновления. Это гораздо сложнее, гораздо. Потому как если имеешь целью усыновление - ясно куда двигаться. А гостевой...Ира, вы с Диной молодцы. Но, поскольку материя тонкая, может и здесь не нужны толпы последователей? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Татьяна**А
Мама в законе
![]()
На сайте с 16.12.05
Сообщения: 3757
В дневниках: 16
Откуда: Нск
Карта № 003445
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Татьяна**А
Мама в законе
![]()
На сайте с 16.12.05
Сообщения: 3757
В дневниках: 16
Откуда: Нск
Карта № 003445
|
| Добавлено: Чт Май 11, 2006 15:56 Заголовок сообщения: *** |
|
|
У Радио России - за полгода более 60 солнышек...  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
burya
Стендфордская выхухоль
![]()
На сайте с 24.05.04
Сообщения: 10932
В дневниках: 16013
Откуда: Н-ск, Щ
|
| Добавлено: Чт Май 11, 2006 15:57 |
|
|
| Suwolga писал(а): | | А гостевой...Ира, вы с Диной молодцы. Но, поскольку материя тонкая, может и здесь не нужны толпы последователей? |
здесь нужны последователи. толпы последователей. потому что это намного более простое, быстрое и эффективное решение, чем усыновление. Альтернативное, заполняющее все то пустое пространство вариантов работы с детьми, которое сейчас вакуумом их охватывает. Сироты сейчас получают либо все (немногие - усыновление) либо ничего (все остальные).
причем это "ничего" - оно глобальное. Ни друзей, ни жилья, ни гарантий, ни помощи, ни поддержки.
Этот вакуум, между усыновлением и ничем, нужно заполнять, и заполнить его, как я уже говорила, можно быстро, просто и эффективно.
Трагедия там, где вы видите трагедию. Ваши собственные дети ходят в гости? а потом возвращаются домой? Это - трагедия?
мы медленно, но неуклонно возвращаемся к делению помощи на "полноценную" и "ущербную, на большее душевных сил не хватило". Да, не хватило. и уже упоминание "не хватило" - отвращает людей. кому хочется испытывать себя? Человек уже не пойдет на "разовую акцию", однократный визит. А сколько пользы могло бы быть от однократного визита! Человек начинает подозревать, что ему навязывают непосильную для него ношу, несвойственный образ жизни, а что же еще - ведь на том конце маячит неизбежное усыновление!
когда дети из детских домов перестанут быть изгоями общества, когда порог дома ребенка люди будут переступать без душевных мук, получая от визита удовольствие, когда любая форма внимания станет естественной - тогда можно сказать, что наше общество адаптировало детей, оставшихся на попечении родителей.
Почувствуйте разницу - не конкретного ребенка осчастливить, а быстро и эффективно решить проблему в принципе!
У вас есть вариант, как в течении года раздать на усыновление 20000 детей?
нет? Ну тогда и не надо рассматривать его в качестве приоритетного! Давайте наконец поймем, что наша задача, с которой мы начинали - это эволюция в общественном сознании, что бы общение с "казенным" ребенком стало нормой, что бы наши жизни переплетались легко и естественно и массово, в той мере, в которой это удобно и приятно каждому.
А усыновление - это "совсем другая тема". Которой успешно и благородно занимается "день аиста". |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Nata+Nastia
Школьные годы
![]()
На сайте с 03.10.05
Сообщения: 1005
В дневниках: 35
Откуда: Novocybersk
|
| Добавлено: Чт Май 11, 2006 16:01 |
|
|
|
На прошлой неделе в передаче были цифры по Москве: каждый год 800 детей отказных, 2000 усыновляют, из них 200 возвращают обратно из ранее усыновленных. А в статье по Новосибирску были данные, что сейчас на данный момент 1000 детей в детдомах. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
burya
Стендфордская выхухоль
![]()
На сайте с 24.05.04
Сообщения: 10932
В дневниках: 16013
Откуда: Н-ск, Щ
|
| Добавлено: Чт Май 11, 2006 16:20 |
|
|
| Брайтон писал(а): | Буря, все дело, ИМХО, только в том, что Вы пытаетесь противопоставить эти движения. Никому больше это в голову не приходит.
|
а зря. Это встречные движения. Я же не говорю, боже упаси, что усыновлять - плохо, ненужно, аморально. Но это - другое. Просто - другое. Не нужно пытаться подогнать эти два движения друг под друга, мол те благородные доны, кто хотел бы усыновить, но злая судьба не дает - те работают волонтерами. у людей возникает неразбериха в умах и душах.
емкость усыновителей в стране, если посмотреть трезвым взглядом, не безгранична, и объем сиротства явно и безобразно ее превышает.
Сироты, как явление, должны быть органично вписаны в жизнь нашего общества, так же как инвалиды, одинокие старики, извините, беженцы...
воспринимать ребенка-сироту без беспрестанной жалости и терзаний совести, воспринимать как товарища собственного ребенка, помогать легко и естественно, как старший помогает младшему - вот то, что реально может переломить ситуацию.
вы читали топик про "привлечь сторонников"? не обратили внимания на пассажи "я старалась не задумываться об этом", "я сразу выключала телевизор", "мне казалось, что если об этом задуматься, я сойду с ума"?
Вот то, что надо преодолеть! Что бы в детский дом не перлись как на голгофу, а шли с удовольствием, каждый отдавая в меру своих способностей, брать числом, числом тех, кто принимает участие в детях, разнообразить формы этого участия, воспринимать свою деятельность как естественную и непринужденную - вот она, задача воспитания гражданского общества.
А до тех пор, пока любое действие будет соспоставляться с усыновлением, как с идеалом, "Но я считаю, что один ребенок, попавший в семью - больше, чем 10 лет работы волонтера", до тех пор мы и будем получать общество, отторгающее проблему.
это два встречных движения - забрать ребенка из приюта и прийти к нему в приют, они взаимодополняют друг друга, но одно - не может и не должно быть концептуальным продолжением второго!!! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Татьяна**А
Мама в законе
![]()
На сайте с 16.12.05
Сообщения: 3757
В дневниках: 16
Откуда: Нск
Карта № 003445
|
| Добавлено: Чт Май 11, 2006 16:48 |
|
|
|
Вырезано как OFF модератором Николя |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
