
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ИнSmile
Скорая на помощь

На сайте с 08.12.09 Сообщения: 1896 Откуда: Таганрог
|
 Добавлено: Сб Июл 16, 2011 13:18 |
|
|
Monaroza писал(а): |
А если я заявление о компенсации после родов напишу, я же уже не буду на тот момент беременной, все равно не прокатит? |
Закон запрещает только беременным, поэтому можно попробовать.
Monaroza писал(а): |
Т.е. единственный выход - это отгулять оставшиеся 50 дней отпуска после ОБиР и потерять при этом пособие на ребенка почти за 2 месяца? Обидно, почему такая дискриминация беременных? (это уже вопрос не к Вам, конечно же) |
Если не оплатят часть, превышающую 28 к.д., то - да, или после отпуска по уходу. Это сделано, наоборот, типа, из благих побуждений, для защиты интересов беременных, чтобы их отпускали в отпуск, а не держали на работе до последнего. Хотя, по нашей жизни, многие женщины предпочли бы деньги в силу своего финансового положения.
Monaroza писал(а): |
Но отпускные же все равно должны быть больше, чем пособие на ребенка? |
В принципе-да, они 100% СДЗ, а пособие до 1,5 лет - 40% от СДЗ. СДЗ в этих случаях рассчитываются немного по-разному, но преимущество все равно останется._________________  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Анаcтаcия22
Аспирант Сибмамы

На сайте с 11.05.06 Сообщения: 3568 В дневниках: 2 Откуда: Нск, Щ Карта № 012028
|
 Добавлено: Сб Июл 16, 2011 14:52 |
|
|
Monaroza
А взять очередной отпуск по окончании отпуcка до 1.5лет? Т.е. когда ребетёнку исполниться 1.5г+1 день. Тогда ведь оплата пособия заканчивается?
ИнSmile писал(а): | Это регулируется:
ТРУДОВОЙ КОДЕКС РФ.
Статья 260. Гарантии женщинам в связи с беременностью и родами при установлении очередности предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков.Перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком женщине по ее желанию предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск независимо от стажа работы у данного работодателя. |
И рассчитывается исходя из 100%СДЗ до ОБиР. Это лучше, чем ничего |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Monaroza
Академик

На сайте с 07.07.06 Сообщения: 8830 В дневниках: 5254 Откуда: Новосибирск, Центр Карта № 000942
|
 Добавлено: Сб Июл 16, 2011 17:20 |
|
|
ИнSmile, спасибо большое за ответ
Прикинула, что-то особой разницы между вариантом с компенсацией + пособие или отпуск после ОБиР не будет, а мороки больше с 1м вариантом Вот если бы можно было попросить компенсацию за все неиспользованные дни отпуска, разница бы была.
Анаcтаcия22, очередной отпуск по окончании отпуcка до 1.5 лет точно будет рассчитываться исходя из 100%СДЗ до ОБиР? Еще я где-то читала, что если требовать очередной непосредственно до или после ОБиР, работодатель не имеет права отказать, а вот если попросить его после отпуска по уходу до 1,5 лет, то может и отказать. (ИнSmile поправьте меня,если я не права ) А еще, наверное, риск определенный присутствует, мало ли, поменяли же порядок начисления декретных, где гарантия, что за 2 года еще что-нибудь не изменится?
В общем, более-менее ситуация ясна, загляну еще в бухгалтерию и буду думать, время еще есть.
Спасибо еще раз за ответы  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ИнSmile
Скорая на помощь

На сайте с 08.12.09 Сообщения: 1896 Откуда: Таганрог
|
 Добавлено: Вс Июл 17, 2011 3:18 |
|
|
Самой сочинять ответ долго, уже это было хорошо изложено, поэтому сплагиатничаю
Cумма отпускных
Ситуация 1. Очередной отпуск берется после отпуска по беременности и родам. Фактически это означает, что за последние 12 календарных месяцев до очередного отпуска мама получала заработную плату. Вот эта заработная плата и будет базой для расчета отпускных.
Ситуация 2. Очередной отпуск берется после исполнения ребенку полутора лет (пособие выплачивать уже закончили, поэтому есть резон некоторое время выбрать такую форму ухода за ребенком, при которой все же что-то выплачивается…). В этом случае за последние 12 календарных месяцев дохода в виде заработной платы у мамочки уже нет (только пособие – оно не относится к заработной плате).
Как посчитать отпускные в этом случае – подсказывает пункт 6 Положения N 922:
"6. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения (это как раз наш случай – отпуск по уходу за ребенком это один из периодов времени, исключаемых из расчетного периода – прим. ред.), средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному."
Понятнее, наверное, будет так.
Если Вашему ребенку исполняется полтора года в январе 2009 года и до этого Вы были в отпуске по уходу за ребенком, то расчетным периодом будет период январь - декабрь - внимание! - 2007 года (12 месяцев, предшествующих расчетному периоду в 12 месяцев…). Вот если в этом периоде была зарплата - отпускные подсчитаются исходя из ее размера.
Ситуация 3. Очередной отпуск берется после отпуска по уходу за ребенком до трех лет.
Вот здесь уже нам не поможет и правило про предыдущий расчетный период – и в расчетном периоде, и в предыдущем расчетном периоде заработка не было, потому что дома молодая мама сидит уже больше двух лет.
Поэтому для расчета отпускных применяется норма пункта 8 Положения 922:
"8. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период, до начала расчетного периода и до наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, средний заработок определяется исходя из установленной ему тарифной ставки, оклада (должностного оклада)."
Итак, отпускные в любом случае будут. Но в последнем случае они посчитаются исходя из размера только оклада. Поэтому при отпуске по третьему варианту проиграют в деньгах те мамы, заработная плата которых в значительной степени состоит из переменной части (премии, процента)
Monaroza писал(а): |
Еще я где-то читала, что если требовать очередной непосредственно до или после ОБиР, работодатель не имеет права отказать, а вот если попросить его после отпуска по уходу до 1,5 лет, то может и отказать. |
Имеется в виду, что формулировка в ТК РФ отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет - единственна, только в этом варианте. Отпуска до 1,5 лет как отдельного вида отпуска в нынешнем ТК не существует. Поэтому с юридической точки зрения обязанность работодателя возникает при заявлении женщины на очередной отпуск после отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет, а после 1,5 лет -это его право, но еще не обязанность. Не все придерживаются такого мнения, но я с ним, к сожалению, согласна. Но это совсем не значит, что я запрещаю своим декретницам брать отпуск после 1,5 лет, если они так просят  _________________  |
|
⮝ наверх ⮝ |
Благодарностей:
(1) |
|
|
|
Monaroza
Академик

На сайте с 07.07.06 Сообщения: 8830 В дневниках: 5254 Откуда: Новосибирск, Центр Карта № 000942
|
 Добавлено: Вс Июл 17, 2011 10:05 |
|
|
ИнSmile, можно еще пару вопросов, прежде чем я от Вас окончательно отстану?
С 1й и 3й ситуацией мне все понятно, вопросы по 2й.
1. Моему ребенку 1,5 года исполнится в марте 2013. За какой период будут рассчитываться отпускные (Вы же там и написали все подробно, и пример привели, а я все равно туплю )
2. Можно ли, взяв очередной отпуск после отпуска по уходу до 1,5 лет, потом снова уйти в отпуск по уходу за ребенком уже до 3х лет? |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ИнSmile
Скорая на помощь

На сайте с 08.12.09 Сообщения: 1896 Откуда: Таганрог
|
 Добавлено: Вс Июл 17, 2011 14:25 |
|
|
Monaroza писал(а): |
1. Моему ребенку 1,5 года исполнится в марте 2013. За какой период будут рассчитываться отпускные |
Должны по последним 12-ти месяцам, т.е. март 2012-апрель 2013, но там з/п нет, т.е. меняем еще на 12 предшествующих эти месяцам, т.е. получаем март 2011-апрель 2012. В этом преиоде "зарплатным" будет только кусочек (как я понимаю) с марта 2011 по июнь 2011 (дальше идет уже ОБиР) - вот по нему и произведут расчет.
Monaroza писал(а): |
2. Можно ли, взяв очередной отпуск после отпуска по уходу до 1,5 лет, потом снова уйти в отпуск по уходу за ребенком уже до 3х лет? |
Да, кончено, можно. Можно даже на работу выйти, поработать, потом снова уйти в отпуск по уходу (теоретически - неограниченное количество раз )._________________  |
|
⮝ наверх ⮝ |
Благодарностей:
(1) |
|
|
|
Monaroza
Академик

На сайте с 07.07.06 Сообщения: 8830 В дневниках: 5254 Откуда: Новосибирск, Центр Карта № 000942
|
 Добавлено: Вс Июл 17, 2011 21:54 |
|
|
ИнSmile писал(а): | Monaroza писал(а): |
1. Моему ребенку 1,5 года исполнится в марте 2013. За какой период будут рассчитываться отпускные |
Должны по последним 12-ти месяцам, т.е. март 2012-апрель 2013, но там з/п нет, т.е. меняем еще на 12 предшествующих эти месяцам, т.е. получаем март 2011-апрель 2012. В этом преиоде "зарплатным" будет только кусочек (как я понимаю) с марта 2011 по июнь 2011 (дальше идет уже ОБиР) - вот по нему и произведут расчет. |
Т.е., чтобы посчитать среднемесячную з/п за тот период, сумму зарплат за 4 мес. (с марта по июнь) разделят на 12 мес? |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ИнSmile
Скорая на помощь

На сайте с 08.12.09 Сообщения: 1896 Откуда: Таганрог
|
|
⮝ наверх ⮝ |
Благодарностей:
(1) |
|
|
|
Monaroza
Академик

На сайте с 07.07.06 Сообщения: 8830 В дневниках: 5254 Откуда: Новосибирск, Центр Карта № 000942
|
 Добавлено: Пн Июл 18, 2011 12:59 |
|
|
ИнSmile, спасибо огромное, теперь мне все ясно  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Selesta
иСПолин СП 2016

На сайте с 22.09.10 Сообщения: 83701 В дневниках: 181 Откуда: Барнаул, Центральный район
|
 Добавлено: Пт Ноя 23, 2012 14:57 |
|
|
Уважаемые сибмамочки, кто разбирается в сути вопроса - помогите советом. Ситуация такая:
У меня очередной плановый оплачиваемый отпуск был использован полностью в сентябре этого года (в план он был поставлен, как положено, в конце прошлого года, когда ни о какой беременности и речи не шло). В декрет мне 24.12.2012г. И вот когда я начала говорить в кадрах об очередном положенном мне по закону отпуске перед декретом (мне так нужно - именно перед декретом) - мне было сказано, что предоставить-то они мне его обязаны и по моему заявлению предоставят, оплатят, НО - у меня не выработано на него право (я его начала вырабатывать с 09.10.12 когда вышла из очередного отпуска) и он будет авансовым, т.е. выйду я с отпуска по уходу за ребенком (ну к примеру, после 1,5 лет) и должна буду организации отработать этот авансом взятый отпуск, а только потом я опять начну зарабатывать право на очередной отпуск. Простите, старалась понятно написать. Аргумент кадровика - вам это надо? У вас будет на руках маленький ребенок, а до очередного отпуска будет ой, как далеко И вот я сижу и пухну от размышлений, что же мне делать? Мне нужны хотя бы 2 недели перед декретным и я их рассчитывала закрыть отпуском, но получается, что я его еще не заработала - в долги-то перед организацией тоже лезть не хочется....
С другой стороны такой момент, я совсем не хочу идти на конфликт с организацией и отделом кадров, если следовать логике кадровика, то с 09.10.12 до 09.12.12 у меня заработано право на 6 к.д. отпуска (у меня оплачиваемый отпуск 36 календарных дней), но мне нужно хотя бы 2 недели....Вопрос - на период нахождения на декретном б/л (140 дней) идет начисление права на отпуск? Это же вроде как б/л - т.е. могу я учесть в подсчете и эти 4,5 месяца? Мысль моя в том, чтобы не быть должницей и сейчас в декабре взять полагающиеся мне оплачиваемые дни (с учетом периода до отпуска по уходу за ребенком - чтобы потом на мне никакого аванса или долга не висело).
Буду очень признательна за помощь - очень срочный вопрос - нужно в понедельник заявление отдать на работу уже. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ИнSmile
Скорая на помощь

На сайте с 08.12.09 Сообщения: 1896 Откуда: Таганрог
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Selesta
иСПолин СП 2016

На сайте с 22.09.10 Сообщения: 83701 В дневниках: 181 Откуда: Барнаул, Центральный район
|
 Добавлено: Пт Ноя 23, 2012 19:50 |
|
|
ИнSmile писал(а): | Selesta
Если хотите взять только около 2-недель, то никому ничего не будете должны. Вы правильно посчитали: около 6-ти дней накопятся за отработанный период, потом за 4,5 месяца на больничном Вам еще полагается 10-11 дней очередного отпуска, потом Вы уходите в отпуск по уходу за ребенком и дни отпуска перестают накапливаться до выхода на работу, т.е. на данный момент две недели можете брать смело  |
Спасибо, это радует - в понедельник напишу заявление  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Надя2010
самый УЗнаваемый

На сайте с 22.10.09 Сообщения: 45794 В дневниках: 119 Откуда: Маркса-Затулинка
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ИнSmile
Скорая на помощь

На сайте с 08.12.09 Сообщения: 1896 Откуда: Таганрог
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Евгения Краснова
Студент

На сайте с 11.10.11 Сообщения: 2014 В дневниках: 9 Откуда: Новосибирск, Октябрьский район, Грибоедова
|
 Добавлено: Пт Май 10, 2013 4:46 Заголовок сообщения: В отпуск до или после декрета? |
|
|
Скажите, пожалуйста, могут ли мне выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск перед ОБиР в два приема - в этом году и в следующем, т.к. мой отпуск составляет 45 дней, а компенсировать могут только 28? Просто я не могу дополнительно "отгулять" пропущенный отпуск из-за характера работы. Или мне её вообще не выплатят? Нужно ли писать заявление на компенсацию?
Я - преподаватель. В 2011 г. должна была пойти в отпуск с 1 июля (как всегда, по 15 августа), но с 4 июля у меня начался ОБиР. В бухгалтерии мне сказали, что отпускные за отработанный год мне не дадут, т.к. два отпуска одновременно не могут быть оплачены. А ОБиР приоритетнее. В итоге, я лишилась отпускных. С 2012 уч. года я вышла работать (дочке в августе исполнился год). Выходить пришлось с сентября, т.к. потом изменять нагрузку педагогам, а детям менять расписание и учителей не удобно. В итоге, я не смогла воспользоваться своим пропущенным отпуском, когда дочке исполнилось 1,5 года, т.к. это был февраль - разгар учебного года. Нынче я также пойду в отпуск с 1 июля, т.к. весь июнь я не могу не работать - экзамены и пр. Потом начнется очередной отпуск, а тот опять "пропадет"? Мне же снова придется выйти на работу к началу учебного года, т.е. 15 августа. Теоретически, я могла бы взять еще 2 недели с 15 до 30 августа, но все равно придется работать - готовить кабинет и школу к новому уч. году. Что мне предпринять и на что рассчитывать в плане денег? Жалко те неполученные отпускные... Сам отпуск мне не нужен, некуда его вставить с нашим графиком. А вот как быть с отпускными?_________________ .........................  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|