Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
болел сам или близкие (ковид не подтвержден, но симптомы без сомнений)
27%
[ 139 ]
болел сам или близкие, но непонятно чем
9%
[ 47 ]
не болел
18%
[ 93 ]
не знаю никого, кто бы болел ковидом или чем-то похожим
1%
[ 6 ]
Всего проголосовало : 499
Автор
Сообщение
Kaтerinka86 Детский сад
На сайте с 17.09.13 Сообщения: 239 Откуда: Новосибирск Карта № 017213
Добавлено: Вс Дек 20, 2020 21:05
Astinka
У меня просто никогда не было даже бронхита. Всегда кашель был поверхностный, и быстро продуктивным становился, при этом горло драло всегда. Здесь как будто горло лишилось чувств, кашель сухой и вообще ничего не откашливается, кашлевой этот рефлекс будто и больше ничего. Вот как то так.
На сайте с 02.02.08 Сообщения: 15242 В дневниках: 71396 Откуда: Nsk
Добавлено: Вс Дек 20, 2020 22:03
Цитата:
В Санкт-Петербурге осталось всего 0,5% (27) свободных коек для больных коронавирусной инфекцией. Эти данные содержатся в отчете координационного совета по борьбе с болезнью, опубликованном на сайте Смольного.
Цитата:
Италия приостановит авиасообщение с Великобританией из-за новой мутации коронавируса, обнаруженной в королевстве, сообщил глава итальянского МИДа Луиджи Ди Майо. Ранее о прекращении авиасообщения также объявили Нидерланды (до 1 января) и Австрия, а Бельгия на сутки закрыла границу с королевством. О том, что в стране выявлен более заразный генетический вариант коронавируса, премьер Великобритании Борис Джонсон сообщил накануне.
«Великобритания выпустила оповещение о новой форме ковида, которая стала результатом мутации вируса. Как правительство мы должны защищать итальянцев, и по этой причине, предупредив британское правительство, мы с Министерством здравоохранения готовимся подписать распоряжение о приостановке авиасообщения с Великобританией. Наш приоритет — защита Италии и наших граждан»,— написал господин Ди Майо в Facebook.
Также рассматривает возможность прекратить авиасообщение с Британией правительство Германии и Литвы, авиа- и железнодорожное сообщение — власти Франции и Израиля.
По предварительным данным, новый тип коронавируса в Великобритании на 70% более заразный.
На сайте с 05.01.05 Сообщения: 6425 В дневниках: 1250 Откуда: Академгородок, Щ
Добавлено: Вс Дек 20, 2020 22:11
Цитата:
Новая мутация коронавируса обнаружена не только в Великобритании, но в Дании, Австралии и Бельгии. Этот вирус является более заразным и быстрее распространяется.
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 51663 В дневниках: 2042 Откуда: Академгородок
Добавлено: Пн Дек 21, 2020 0:45
ольгатов, нет, это весеннее фото, не помню точно, когда, но во время первых ограничительных мер.
Сейчас там всё, как всегда. Ну может чуть малолюдне в метро, но это "чуть" погоды не делает - в час пик всё также "пробки" перед эскалатором.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
На сайте с 03.12.11 Сообщения: 9581 В дневниках: 8 Карта № 013514
Добавлено: Пн Дек 21, 2020 1:21
По скорым,кому вдруг нужно,к нам сегодня,с подозрением на инсульт ,приехали в течении 50 мин. Госпитализировали в обл.больницу,без проблем,места есть,в приемном отделении народу немного было .
На сайте с 11.06.13 Сообщения: 111374 В дневниках: 4777 Откуда: Где-то тут рядом
Добавлено: Пн Дек 21, 2020 6:35
Astinka писал(а):
Alyona
скажите, а на какой день ждать "подвоха" от ковида? после 7го дня?
у меня пока заложенность носа, (похоже как при синусите, они у меня обычно хронические) температуры нет, пульс повышенный.
больше особо ничего не чувствую.
иногда кажется, что воздуха не хватает, но мне кажется это нервное от того, что начитаешься всего и все симптомы на себя "примеряешь"...
Ждать подвоха вообще не нужно, даже если он вдруг будет.
Добавлено спустя 11 минут 18 секунд:
ольгатов писал(а):
Непростая писал(а):
На счёт страшно опасной Москвы:
Тут все ходят в масках, много ге без перчаток не пропустят, в такси в маске и водитель и с пассажиров требуют, тк штраф. На каждом углу, на входе в любое кафе и в некоторые магазины выдают бесплатно маски и перчатки.
А вот "очень опасное московское метро", сфотографировал только что, то есть в час дня:
Непростая
это там сейчас так ?
Да, лично мной сфотографировано. Довольно пусто везде.
Можно вот на Красной площади оценить плотность: это тоже в час где-то
Или вот парк развлечений, который остров мечты. Самая большая очередь что нам попалась, в худшем случае 15 человек. В основном мы проходили либо первыми либо в компании 5-6 человек
Для понимает, там стоят отметки для отсечек по времен и, сколько на каком метре пути стоять, пока попадёшь на аттракцион. Там вот размечено до 2ч. Надо представлять, как там может быть в другое время
Вообще, я впечатлена, конечно, тем как все организовано. На каждом метра санитайзеры, все полные, и не каким-нибкдь мыльным раствором дешёвым, а нормальным специальным средством. Народ не кучкуется, соблюдает дистанцию. Все "надзиратели" попробуй только без маски нарисуйся сразу к тебе бегут напомнит, вежливо, и никто в ответ не огрызается.
С таксистом разговорились, сказал, что ждут они сильно вакцину и планируют привиаться, что сейчас её можно получить при желании, но не векторовской. Хотя её как раз хотят, не знаю уж почему
Вообще, в плане мер против КВ, как другой мир
На сайте с 10.05.09 Сообщения: 13962 В дневниках: 22 Откуда: Чистая Слобода
Добавлено: Пн Дек 21, 2020 8:32
Цитата:
Врачи рассказали о повторных заражениях коронавирусом в Новосибирске
Возможность повторного заражения коронавирусной инфекцией обсуждают с начала пандемии: долгое время таких случаев не было зарегистрировано, потом в мире появился первый (в Гонконге) и последующие. На днях глава Минздрава Михаил Мурашко сообщил, что в России такие факты тоже есть. Медицинский обозреватель НГС Мария Тищенко узнала у специалистов, есть ли повторные заражения в Новосибирске, о чём говорят эти случаи, как их избежать и почему, по мнению некоторых врачей, вирус становится опаснее (спойлер: те, кто уже переболел, рано радовались).
Скрытый текст:
Что описывают сами пациенты
Новосибирцы уже неоднократно заявляли, что заболели коронавирусной инфекцией повторно. Конечно, в каждом случае нужно разбираться отдельно — когда и как протекала болезнь, есть ли документальные подтверждения. Но вот пример подобных историй.
Читательница НГС Ольга говорит, что не знает, как точно это интерпретировать, но считает, что уже болела коронавирусной инфекцией дважды.
— В конце января 2020 года и в начале февраля я была в недельной командировке в Москве и Сочи. Участвовала в мероприятиях с большим количеством людей: проходили интенсивы в рамках обучения. Тогда еще в Москве было полно туристов, в том числе из Китая. В первых числах февраля, еще в Сочи, у меня начался кашель. Через неделю после прилета в Новосибирск поднялась температура больше 38 градусов. Я ушла на больничный на три недели с тем же жутким кашлем, который длился в общей сложности 6–8 недель. 10 дней пила антибиотики по назначению врача. Но как будто прошло не из-за них. На ковид тогда еще у нас не тестировали, КТ не делали.
Ольга замечает, что ее коллеги болели с такими же симптомами после этой поездки, кому-то из них ставили диагноз «пневмония»:
— А когда в июне заболел муж и у нас обоих пропали запахи где-то к третьему дню начала симптомов, мы сдали кровь на антитела. У меня показатель IgG был больше 12. Тогда как у мужа был только IgM положительный, а IgG не было вообще. Соответственно, мы делаем вывод, что тогда, в феврале, я уже переболела. Но не заразила мужа. К слову, домой я приехала и сразу стала давать ему «Полиоксидоний», чтобы не заразился. Не знаю, что точно помогло — таблетки или то, что у меня уже прошел заразный период.
В июне Ольга болела без кашля, но с осложнениями — синусит и проблемы с ЖКТ, который до сих пор не восстановился.
Сибирячка Татьяна первый раз заболела 8 мая — болело горло, днем температура была 37,2, ночью поднялась до 39:
— Сбивала только ночью. Были сильный озноб и ломота в теле, головная боль и сильная слабость первые четыре дня, потом появился кашель и пропали обоняние и вкус. Раньше при ОРВИ обоняние и вкус пропадали тоже, но на три-четыре дня, а в этот раз их не было три недели. При физических нагрузках было тяжело дышать. Лечилась только промыванием носа и полосканием горла, при температуре 39 пила парацетамол или ибупрофен — чередовала.
Татьяна сдала кровь на антитела G 11 июня, их количество равнялось 17,76. Второй раз она заболела в конце октября: был сильный насморк и снова потеря обоняния и вкуса на две недели, а других симптомов не было. В этот раз кровь на антитела G Татьяна сдала 23 ноября: и М, G были положительными — 2,49 и 121.
По идее, у Татьяны с момента первого заболевания прошло такое количество времени, за которое антитела G еще сохраняются, но их стало больше
Что говорят в лаборатории
Ранее представители новосибирских лабораторий признавались, что повторные случаи заражения коронавирусной инфекцией есть, но официально это не озвучивали, потому что это сложный вопрос: в мире немного подтвержденных случаев. Как правило, они были описаны у пациентов с ослабленным иммунитетом.
Минздрав региона и Роспотребнадзор ранее отвечали, что такие случаи не зарегистрированы на территории Новосибирской области. Журналист НГС отправил новые запросы в Минздрав РФ, Минздрав и Роспотребнадзор НСО.
При этом 19 декабря «Известия» сообщили, что глава Минздрава РФ Михаил Мурашко признал, что
отдельные случаи повторного заражения имеют место, хотя еще в конце ноября подобную информацию опровергали.
Повторные положительные результаты исследования с промежутком от 36 до 50 дней можно интерпретировать и как повторные случаи заражения, и как затянувшуюся болезнь, а 51 день и более — с высокой долей вероятности можно считать новыми случаями инфицирования
Недавно лабораторная служба «Хеликс» выступила с обращением, что повторные заражения у них по стране всё же фиксируются — более 120 случаев, разница между первым и вторым результатом — от 36 до 210 дней:
— Повторные положительные результаты ПЦР-исследования на COVID-19 чаще всего получали клиенты мужского пола — 60% случаев. Возраст самого младшего клиента — 7 лет, самого старшего — 86 лет. 79% случаев повторных положительных результатов получали клиенты в возрасте от 30 до 59 лет.
Медицинский директор лабораторной службы «Хеликс» Дмитрий Денисов пояснил журналисту НГС, что они провели выборку среди клиентов, сдавших ПЦР-тест на COVID-19 в период с 26 марта по 26 ноября 2020 года (около 2,7 млн исследований). На основании полученных данных, максимальный срок между положительными результатами у одного клиента составлял 210 дней.
— По данным многих публикаций, 36 дней — это срок, когда ПЦР-тесты дают отрицательный результат, поэтому брать период меньше было бы нерелевантно. В Новосибирске не зарегистрированы случаи повторных положительных результатов со сроками между ними более 36 дней. Такие случаи были обнаружены у клиентов из 27 городов России, в том числе из Санкт-Петербурга, Москвы, Екатеринбурга, Омска, Нижневартовска, Махачкалы и других, — назвал города Дмитрий Денисов.
Главный врач ООО «Инвитро-Сибирь» Андрей Поздняков рассказал, что идеальным способом доказать повторное заражение является секвенирование (генетическое исследование) обоих образцов вируса от пациента — изначального и выделенного повторно. И если они различаются по генетической структуре, значит, это повторное заражение.
— Так правильно, хотя SARS-CoV-2 не очень изменчив с позиции вирусологии, по сравнению с другими вирусами, поэтому может быть и близким по генетической структуре. На практике в мире это пока сложнореализуемо.
Поэтому практически наиболее правильной оценкой возможного повторного заражения является следующая позиция: первый случай должен быть лабораторно подтвержден — в идеале и ПЦР, и антителами. Повторный случай должен быть лабораторно подтвержден ПЦР, антитела при этом должны быть отрицательными.
— То есть пациент перенес подтвержденную коронавирусную инфекцию, вызванную SARS-CoV-2; после клинического выздоровления получил два отрицательных результата, а с ноября 2020-го — один, ПЦР на SARS-CoV-2; уровень антител IgG у него был верифицирован. Затем появляется клиническая картина, берется повторный ПЦР на SARS-СoV-2, результат положительный, антитела при этом исчезают, то есть не детектируются лабораторными методами, либо, если пациент проводил мониторинг антител в динамике ранее, до повторного заболевания он получил отрицательный результат. Вот такой случай может считаться повторным заболеванием. Всё остальное — под вопросом, — считает Андрей Поздняков.
Он настаивает на том, что случаи полностью подтвержденных повторных заболеваний COVID-19 во всем мире до сих пор единичны.
Что видят на практике врачи
Директор многопрофильной клиники «Санитас» Михаил Андрушкевич рассказывает, что у них в учреждении есть несколько сотрудников с подтвержденным повторным заражением коронавирусной инфекцией:
— Минимальный разрыв по времени между заражениями был два месяца. И в первый, и во второй раз было ПЦР-подтверждение и клиника заболевания. Симптоматика та же, только температура выше и обширнее поражение. Один сотрудник переболел сначала в марте, а потом в октябре, но с фатальным исходом.
Он уточняет, что повторные заражения говорят о нестойкости иммунитета:
— Стойкий клеточный иммунитет в настоящее время определить лабораторными методами невозможно, считается, что он действенен несколько лет. Еще есть проблема мутации вируса: есть данные, что на новые версии вируса наработанные антитела не действуют.
Михаил Андрушкевич считает, что мутированные штаммы вируса определяют и изменение клиники заболевания — сейчас встречается двухволновое и трехволновое течение болезни, чего раньше не видели.
— Сначала идет первая атака организма, повышается температура, мы начинаем лечить и всё проходит, но примерно на 10-й день повторяется то же самое. Только температура выше и поражение легких обширнее, потом опять симптомы купируются, и затем новая волна. Если раньше при обычном течении заболевания через две недели пациент считался выздоровевшим, то сейчас всё чаще встречается более длительное течение с меньшим эффектом терапии.
Раз после выработанных после перенесенного заболевания антител бывает недостаточно, чтобы избежать повторного заражения, которое протекает тяжелее, значит, возможна такая ситуация и после вакцинации, считает Михаил Андрушкевич.
— Даже после заболевания у больного антитела исчезают через два-три месяца, следовательно, постпрививочный иммунитет тоже будет нестойким. Пока нет данных по постпрививочному клеточному иммунитету, который сохраняется на годы. И ничего неизвестно о влиянии прививки на носителей и зараженных — до клинических проявлений. Нет данных об отдаленных последствиях, — замечает он.
У терапевта центра семейной медицины «Здравица» Варвары Веретюк тоже есть коллеги, которые по совместительству стали и пациентами. Один из них сначала заболел весной, второй — летом, а потом оба второй раз заразились в октябре. В обоих случаях у них тест был положительным, потом ПЦР становился отрицательным, появлялись антитела, случай был закрыт, а осенью — повторное заражение.
— В мире, и в России в частности, описаны повторные заражения. В начале вопрос стоял так: не будет ли персистенции вируса — длительного сохранения вируса в организме. Пока вопрос остается открытым. Проводились исследования и выявлялись люди, которые долго остаются ПЦР-положительными. Выяснилось, что в большинстве случаев, даже если тест ПЦР положительный, человек уже не заразен. Это уже погибшие клетки с «обломками вируса», отделяемые с мокротой, — говорит Варвара Веретюк.
У этих двух пациентов во второй раз было более легкое течение заболевания, но этих данных недостаточно для выводов.
Почему люди могут повторно заразиться коронавирусом
По мнению Варвары Веретюк, случаи повторного заражения могут говорить об ослабленном иммунитете, но на практике это не всегда так:
— Вообще инфекционный процесс зависит от трех компонентов: восприимчивости организма (и это не только ослабленный иммунитет, например, гипертоники более восприимчивы), количества вирусных частиц (чем больше инфицирующая доза, тем больше шанс заболеть), вирулентности (способность заражать). Эксперты ВОЗ и CDC предупреждают, что антитела не сохраняются навсегда, пока мы знаем о сроке от трех до шести месяцев.
Варвара Веретюк поясняет, что врачи находятся в группе риска, потому что они каждый день контактируют с большим количеством пациентов. Инфицирующая доза может быть большой, особенно если экипировка врача неполноценная: вместо респиратора — маска, если эта маска не менялась каждый час, если нет очков:
— Кроме того, сам организм может быть более уязвим: представьте доктора, который должен обслужить 30 вызовов в день после приема, быстро принять решение, а потом еще и заполнить документацию. Когда он успел поесть, поспать, отдохнуть? Для случаев, описанных у нас, есть еще один вопрос: в каждом из них не было исследования генома вируса. Мы не знаем, вызвано ли повторное заражение другим штаммом коронавируса. К сожалению, в целом у врачей в России нет реальной картины обо всём, что касается амбулаторных случаев ковида. Мы имеем хорошую статистику для стационаров: люди там находятся под наблюдением, хорошо описана динамика анализов, КТ, много научных данных, они весьма наглядные и позволяют делать выводы. А с возможностью анализировать данные по пациентам с коронавирусной инфекцией, которые лечились на дому, — полный провал, если честно.
Врач говорит, что доступность тестов на коронавирус очень разная от региона к региону, и, по ее мнению, нельзя сказать, что наш — чемпион: все видели очереди в частные клиники на сдачу мазка.
— Поэтому не приходится говорить о том, что у нас есть достоверные официальные сведения про повторные заражения на уровне региона. Участковые терапевты перегружены вызовами и бумажной работой, с одной стороны, а с другой стороны, отсутствует достаточное количество тестов, чтобы что-то отслеживать и делать выводы. Врач, который работает с коронавирусными пациентами, имеет какое-то представление о ситуации, но единого регистра по региону нет. Мне есть с чем сравнить: моя подруга и коллега, с который мы вместе учились в медицинском университете, сейчас работает в Катаре, — описывает ситуацию Варвара Веретюк.
В этой стране, по ее словам, организована служба эпидемиологических расследований: все новые пациенты с положительными анализами обзваниваются, находят всех контактных, и они все сразу тестируются. Есть возможность отслеживать реальную ситуацию и делать выводы, своевременно реагировать. Результат — смертность от коронавирусной инфекции в Катаре в 10 раз ниже, чем в России, подчеркивает терапевт.
— Если говорить о том, что зависит от каждого человека, если он хочет исключить любую возможность повторного заражения у себя, то есть такая скучная вещь — здоровый образ жизни. Это важно, и его надо придерживаться: вовремя есть, достаточно спать, хотя бы час в день проводить на свежем воздухе, дышать чистым воздухом (это я об отказе от курения), проветривать помещение и увлажнять воздух в нем, — советует Варвара Веретюк.
*******Варвара Веретюк — терапевт центра семейной медицины «Здравица», стаж работы — 14 лет. Андрей Поздняков — кандидат медицинских наук, инфекционист, главный врач ООО «Инвитро-Сибирь». Дмитрий Денисов — медицинский директор лабораторной службы «Хеликс». Михаил Андрушкевич — директор многопрофильной клиники «Санитас».*****
вот кстати, девочки спрашивали когда легче, из этой статьи
Цитата:
Сначала идет первая атака организма, повышается температура, мы начинаем лечить и всё проходит, но примерно на 10-й день повторяется то же самое. Только температура выше и поражение легких обширнее, потом опять симптомы купируются, и затем новая волна. Если раньше при обычном течении заболевания через две недели пациент считался выздоровевшим, то сейчас всё чаще встречается более длительное течение с меньшим эффектом терапии.
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 51663 В дневниках: 2042 Откуда: Академгородок
Добавлено: Пн Дек 21, 2020 10:15
Непростая писал(а):
Да, лично мной сфотографировано. Довольно пусто везде.
Это сейчас? Я вот была, неделю назад. Ничего похожего.
На Красной площади не была и вообще никуда не ходила, кроме театров, но безлюдия на улицах не наблюдала.
Может для Москвы это и мало, но для меня - всё равно вполне достаточно народу. Вот так чтобы 2 человека даже у нас в *опе районе Мякинино не было.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
На сайте с 19.03.12 Сообщения: 845 Откуда: Новокузнецк
Добавлено: Пн Дек 21, 2020 10:43
Мираж писал(а):
Спросила сегодня у подруги, какое заключение о причине смерти папы выдали. Отек мозга. Я так понимаю, как последствия перенесенного КВ? А соседка подруги в октябре уже с улучшением внезапно умерла. У нее был тромбофлебит. И (я предполагаю) во время болезни тромбофлебит мог прогрессировать, кровь, загуститься и образовался тромб? А может, и нет смысла на ромашке гадать...
Если верить профессору Воробьеву, короновирус вызывает тромбоваскулит. Иногда бывает при гепатите и прочих вирусных болячках. Утверждает что лечить надо, не вирус, а тромбы. Тем самым он объясняет и так назыаемый посковидный синдром. Т.к. поражает корона в большей степени не легкие, а головной мозг. А с этим синдромом сейчас многие маятся, в т.ч. и я ) Рекомендации принимать антикоагулянты в профилактических целях, звучали и раньше (протокол МГУ) но как то слабо были услышаны.
На сайте с 11.06.13 Сообщения: 111374 В дневниках: 4777 Откуда: Где-то тут рядом
Добавлено: Пн Дек 21, 2020 10:47
Dio писал(а):
Непростая писал(а):
Да, лично мной сфотографировано. Довольно пусто везде.
Это сейчас? Я вот была, неделю назад. Ничего похожего.
На Красной площади не была и вообще никуда не ходила, кроме театров, но безлюдия на улицах не наблюдала.
Может для Москвы это и мало, но для меня - всё равно вполне достаточно народу. Вот так чтобы 2 человека даже у нас в *опе районе Мякинино не было.
Да, это сейчас, и где-то в центре было. Мы на Арбатской жили, скорее всего с неё и фото сделано было, судя по времени.
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 51663 В дневниках: 2042 Откуда: Академгородок
Добавлено: Пн Дек 21, 2020 11:06
Непростая, ну не знаю. Я фото не делала, но в центре сесть в вагоне невозможно, в том числе и на места "для социальной дистанции", конечно, где-то после Кунцево все рассаживались, и даже иногда свободные места были. А в четверг в 6 вечера и в пятницу в начале 9-го вполне так и пробки были на подходе к эскалатору.
Не такие, в какие я попадала в прошлые поездки, когда нас на Театральной чуть не удавили. Честное слово, как у нас в переходе на Речном в День города после салюта, но дочь моя впервые попала в такую пробень - так была нехило впечатлена.
Мы с вами как в разных Москвах бываем.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 51663 В дневниках: 2042 Откуда: Академгородок
Добавлено: Пн Дек 21, 2020 11:22
Nickname, да, мы были в будни. Я просто подумала - может, ещё какие-то ограничительные меры ввели на неделе, а мы просто не в курсе? И в Спб тоже я безлюдия не наблюдала. Опять - может, для Спб это и не так уж много народу, но для жителя отдалённого района Новосибирска - достаточно, чтобы почувствовать себя в гуще событий.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
И имя ей - "Вещдок" 
!
