Новости сайта и форума Sibmama 
[Психология]
"БАГИ" МОЗГА 3.0: ИЛЛЮЗИИ ЭГО И ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ АЙКИДО НА КАЖДЫЙ ДЕНЬ
"Моро из-под парты"
Тайное преподавание традиционной программы по математике в наших школах?

На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 49, 50, 51, 52  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Школа и школьники. Вузы и ссузы, студенчество
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12616
В дневниках: 43540
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Дек 12, 2013 14:38     Ответить с цитатой

Eugene 17 писал(а):
sono io
Мне показалось, что это типа онлайн уроков для детишек.

тогда это вообще бессмыслица. Детишки такого возраста лекцию вообще не воспримут.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Птица Говорун
Стендфордская выхухоль
Стендфордская выхухоль


На сайте с 05.11.04
Сообщения: 4329
В дневниках: 14015
Откуда: Академгородок, Российская
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Дек 12, 2013 14:44     Ответить с цитатой

sono io писал(а):
Eugene 17 писал(а):
sono io
Мне показалось, что это типа онлайн уроков для детишек.

тогда это вообще бессмыслица. Детишки такого возраста лекцию вообще не воспримут.

как вариант это обучалка для родителей (что конкретно должен знать ребенок)... предположение такое, потому что для детей данное видео действительно бессмысленно.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Eugene 17
Книгохранитель Сибмамы
Книгохранитель Сибмамы

На сайте с 29.08.10
Сообщения: 20042
В дневниках: 7555
Откуда: Омск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Дек 12, 2013 14:49     Ответить с цитатой

sono io
То то и оно :aga-aga:
А если для учителей, то вообще маразм.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Птица Говорун
Мда... скорее всего так.
Бедные дети, бедные родители...
А народ программы ругает.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Pesenka
Детский сад
Детский сад


На сайте с 01.09.09
Сообщения: 165
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Янв 27, 2014 0:15     Ответить с цитатой

Наша эту тему, хочу тоже сказать пару слов. Мои дети учились и по Школе России, и по Перспективе (Петерсон), за исключением математики, программы очень похожи,обе мало интересны по гуманитарным предметам. В принципе Петерсон нормальный учебник, но в нем есть ляпы-либо это недоработки, ибо автор не заметила. Нередко контрольные работы включают в себя задания, которые дети совсем еще не проходили! А пройдут через несколько уроков, Может, Петерсон просто небрежно эти контрольные составила, учителя их обязаны по УМК задавать, а проявить инициативу и написать в Министерство письмо с требованием исправить ошибки лень. Учебник хороший как дополнительный, в качестве занимательной математики на уроках по классической программе. Как основной он недоработан, ряд тем даны сумбурно,без правил и определений, например,понятие площади не дается совсем, а ребенку тут же дается заедание эту площадь найти, вот и ребенок недоумевает, что ж это за площадь такая? Но, повторюсь, есть и интересные, доступно изложенные темы, учебник нужно доработать, либо дорабатывать самим учителям на уроках, чего на деле не происходит.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
TanyaN
Студент
Студент


На сайте с 30.01.08
Сообщения: 2575
Откуда: п. Кольцово
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Янв 27, 2014 10:26     Ответить с цитатой

Pesenka
Наша учительница лично знакома с Петерсон. Так вот, про опечатки, ляпы и т.д. в учебниках известно и автору программы, но на просьбу учителям сообщать про ошибки, наша учительница ответила, что наличие опечаток, нерешаемых задач и задач по тематике, которую еще не проходили, полезно, так как ребенок думает и сталкивается с нестандартными жизненными ситуациями. Т.е. часть таких вещей оставлена сознательно, а не от недоработки.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Nastja
Студент
Студент


На сайте с 30.05.05
Сообщения: 1910
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Янв 27, 2014 11:32     Ответить с цитатой

В Петерсон довольно много задач по темам, которые дети еще не проходили, и это не ляпы, это сознательно. И некорректные задачи там тоже специально присутствуют. Истинных опечаток там немного. Строгое определение площади для младшего школьника будет бессмысленным набором слов, это понятие, которое ребенок должен сам осознать, в том числе и через решение задач.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Snegnaya
Академик
Академик


На сайте с 05.02.13
Сообщения: 11082
В дневниках: 21
Откуда: там нет счета рекам и морям
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Янв 27, 2014 13:57     Ответить с цитатой

TanyaN писал(а):

Наша учительница лично знакома с Петерсон.

Сразу узнаётся кольцовская 21-я ;)
_________________
My heart is like an open highway
Like Frankie said I did it my way
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Anatiana
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 21.06.12
Сообщения: 356
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Янв 27, 2014 16:08     Ответить с цитатой

Уже высказывала свою точку зрения в другой теме относительно программы "Школа-2100". Пусть она того системнее и логичнее выстроена, она слишком быстро бежит по темам... Гораздо быстрее, чем формируются навыки у среднестатистического ребёнка.

А "Школа России" - противоположная крайность... Сегодня у сына в классе все дети написали контрольную на 5. Пережёвывают так пережёвывают...

Хотя, надо сказать, Моро сегодня не тот, что раньше, и включает аналитический подход к заданиям, и схемы , и игру чисел.... Кому надо сложнее, есть дополнительные брошюрки по геометрии и логике.

Добавлено спустя 33 минуты 47 секунд:

Nastja писал(а):
В Петерсон довольно много задач по темам, которые дети еще не проходили, и это не ляпы, это сознательно. И некорректные задачи там тоже специально присутствуют.

Не понятен только смысл этих сознательных неляпов и некорректных задач.

Nastja писал(а):
Строгое определение площади для младшего школьника будет бессмысленным набором слов, это понятие, которое ребенок должен сам осознать, в том числе и через решение задач.
Мой ребёнок понял, что такое площадь и зачем фигуры расчерчены в клеточку только после того, как я попросила его посчитать площадь потолка в его комнате. До этого момента он относился к фигурам в клеточку, как к фигурам в клеточку.
Это я к тому, что не через решение задач надо давать тему, а через её жизненную функциональность. И ничто не мешает учителю, ведущему детей по программе Моро, оторваться от учебника и поднять голову вверх.

Я повторюсь: мой сын учился по программе "Школа - 2100" 1 и 2 класс. Сейчас, по воле судьбы, он оказался на программе "Школа России", и у меня есть возможность сравнить эти две программы.
Я хочу сказать, что он в целом не потерял в уровне, так как свободно продолжает решать задачи из "Школы-2100", не смотря на то, что теперь не участвует в системном, поэтапном (и каком там ещё...) обучении по этой программе. Он берёт оттуда урывками, иногда делает кругло-вопросительные глаза, но в целом он продолжает быть в теме.
При этом я никогда не упущу момента в бытовой жизни показать ему применение математических знаний. Но от программы это не зависит.

С другой стороны я продолжаю плотно общаться с мамами бывших одноклассников сына, которые продолжают обучаться по "Школе - 2100" у учителя высшей категории. Часть из них с репетиторами или самостоятельно занимается по Моро.
Другая часть надеется, на то, что среди этого водоворота материала дети всё же усвоят базу начальной школы, они уже не претендуют на способность детей усвоить всё, что даёт учебник.
Третья, самая малая часть, успешно идёт по программе, при этом родители периодически самостоятельно возвращаются назад и вспоминают пройдённый материал.
Я тоже относилась к третьей категории.
Есть ещё те, кто остался на второй год и ушёл на "Школу России".
При этом нет ни одного родителя, кто успешно предоставил ребёнку самостоятельность в обучении.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (4)  
 
Nastja
Студент
Студент


На сайте с 30.05.05
Сообщения: 1910
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Янв 27, 2014 16:40     Ответить с цитатой

Anatiana, смысл как раз в том, чтобы у ребенка не было шаблонного мышления, чтобы он над задачами думал, а не решал по схеме. Чтобы не было ситуации, когда первоклассник решает задачи хуже, чем дошкольник.

Среди моих знакомых есть такие, у кого дети самостоятельно занимаются по Петерсон. Я раньше тоже не знала, возможно ли это. Кстати, позиция "не претендуют на способность детей усвоить всё, что даёт учебник" - вполне правильная, как ни странно.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Anatiana
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 21.06.12
Сообщения: 356
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Янв 27, 2014 17:03     Ответить с цитатой

Nastja писал(а):
Anatiana, смысл как раз в том, чтобы у ребенка не было шаблонного мышления, чтобы он над задачами думал, а не решал по схеме.
Почему вы решили, что "Школа 2100" избавляет от шаблонного мышления? Я смею уверить вас, что нет-нет и нет. Этот спор уже возникал у нас с вами, Nastja, и я уже пыталась высказать свою позицию, что эта программа не меняет коренным образом мышление ребёнка. Дети с шаблонным мышлением так и остаются в поисках шаблона, я вас уверяю. И говорю это не их теоретических рассуждений, а из практики работы с другими детьми.
Скрытый текст:
Я по долгу службы работаю с мышлением детей...


Цитата:
Кстати, позиция "не претендуют на способность детей усвоить всё, что даёт учебник" - вполне правильная, как ни странно.


Вопрос в том, что она неправильно преподносится, потому что ею оправдывают пробелы и в базовой части. Вот, о чём речь...

Такая формулировка разорганизовывает детей. Есть случаи, когда ребёнок, не желая учиться, тычет родителей именно в эту фразу на обложке учебника.

Вспоминаю случай: девочку с дискалькулией всеми стараниями родителей и психологов тянули по "Школе - 2100". При этом учитель вела её по базовому минимуму, согласно индивидуальному подходу, не смотря на то, что 7 вида у неё не было. При этом девочка, поняв, что в каких-то отдельных темах ей можно не знать и не понимать, начала упорно расширять этот диапазон "недоступных" ей знаний.

Я за то, чтобы учебник сообщал ребёнку о том, ЧТО он должен усвоить. Пусть это будет база, минимум, но ребёнок должен знать, в чём его цель и видеть свои пробелы...
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (3)  
 
SW
Профессор
Профессор


На сайте с 28.02.07
Сообщения: 6371
В дневниках: 33
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Янв 27, 2014 17:08     Ответить с цитатой

Anatiana писал(а):


С другой стороны я продолжаю плотно общаться с мамами бывших одноклассников сына, которые продолжают обучаться по "Школе - 2100" у учителя высшей категории. Часть из них с репетиторами или самостоятельно занимается по Моро.
Другая часть надеется, на то, что среди этого водоворота материала дети всё же усвоят базу начальной школы, они уже не претендуют на способность детей усвоить всё, что даёт учебник.
Третья, самая малая часть, успешно идёт по программе, при этом родители периодически самостоятельно возвращаются назад и вспоминают пройдённый материал.
Я тоже относилась к третьей категории.
Есть ещё те, кто остался на второй год и ушёл на "Школу России".
При этом нет ни одного родителя, кто успешно предоставил ребёнку самостоятельность в обучении.


У меня два ребёнка учились по математике "Петерсон" до 6 класса - совершенно самостоятельно, без моего участия. Близко наблюдала два класса, никаких ужасов, как в вашем бывшем классе, не видела :aga-aga: По этой программе, кстати, наша школа работает около 10 лет....
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
Nastja
Студент
Студент


На сайте с 30.05.05
Сообщения: 1910
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Янв 27, 2014 17:14     Ответить с цитатой

Anatiana, по моим представлениям, у детей изначально нет шаблонного мышления, оно прививается им в процессе учебы. Поэтому избавлять от него не надо, надо только стараться не наделять. Хотя надо ли - это вопрос неоднозначный. Некоторым, наоборот, нравится, когда ребенок имеет крепкие базовые знания, сформированные навыки, хорошо, быстро и качественно решает типовые задачи. А задачи "на логику" - это и не задачи вовсе, а так, баловство, развлекалочки вроде сканвордов. Я эту позицию тоже понимаю.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Anatiana, а что Вы считаете необходимым минимумом для начальной школы?

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Anatiana, а что Вы считаете необходимым минимумом для начальной школы?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Anatiana
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 21.06.12
Сообщения: 356
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Янв 27, 2014 17:16     Ответить с цитатой

SW писал(а):


У меня два ребёнка учились по математике "Петерсон" до 6 класса - совершенно самостоятельно, без моего участия. Близко наблюдала два класса, никаких ужасов, как в вашем бывшем классе, не видела :aga-aga: По этой программе, кстати, наша школа работает около 10 лет....

Случайно нажала вместо цитаты на благодарность, ну да ладно...

Хочу обратить внимание, что я писала об опыте только своего класса, и это не отменяет опыта других школ. Мал того, я не исключаю, что оставь я своё чадо на самостоятельное обучение, он бы тоже учился.
Однако, наверняка в гимназиях скопление таких детей гораздо больше, чем в обычных школах.
Я не работаю со способными детьми и могу судить статистически лишь об отстающих.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
TanyaN
Студент
Студент


На сайте с 30.01.08
Сообщения: 2575
Откуда: п. Кольцово
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Янв 27, 2014 17:17     Ответить с цитатой

После полугода обучения ребенка в первом классе я поняла, что все-таки главное не программа, а учитель.
Ребенок пишет прописи с образцом "1 кружок, 2 кружка" дальше 3 кружка, 4 кружка и ему говорят правильно, а следом он дорисовывает бусы из задания "Нарисуй бусы для Снегурочки, сохраняя закономерность". 1 красная бусина, 1 синия, 2 красных, 2 синих" - дорисовывает 3 кр, 3 син. А ему, вопреки даже Петерсоновской методичке, исправляют на 1 кр, 1 сн, 2 кр, 2 сн; когда решение задач объясняется словами:"Если написано "больше", прибавляйте, а если написано меньше - отнимайте, но если в условии задачи есть слова "их", "что", "это", то такие слова обведите в кружок, а знак поменяйте на противоположный... Знаете, даже я по этим правилами не могу решить простейшую задачу.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Anatiana
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 21.06.12
Сообщения: 356
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Янв 27, 2014 17:21     Ответить с цитатой

Nastja писал(а):
Anatiana, по моим представлениям, у детей изначально нет шаблонного мышления, оно прививается им в процессе учебы
ошибаетесь.

Цитата:
Anatiana, а что Вы считаете необходимым минимумом для начальной школы?
Зачем мне считать? Это изложено в положениях и методичках. [/quote]

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

TanyaN писал(а):
После полугода обучения ребенка в первом классе я поняла, что все-таки главное не программа, а учитель.
Ребенок пишет прописи с образцом "1 кружок, 2 кружка" дальше 3 кружка, 4 кружка и ему говорят правильно, а следом он дорисовывает бусы из задания "Нарисуй бусы для Снегурочки, сохраняя закономерность". 1 красная бусина, 1 синия, 2 красных, 2 синих" - дорисовывает 3 кр, 3 син. А ему, вопреки даже Петерсоновской методичке, исправляют на 1 кр, 1 сн, 2 кр, 2 сн; когда решение задач объясняется словами:"Если написано "больше", прибавляйте, а если написано меньше - отнимайте, но если в условии задачи есть слова "их", "что", "это", то такие слова обведите в кружок, а знак поменяйте на противоположный... Знаете, даже я по этим правилами не могу решить простейшую задачу.

Тоже верно... Грамотный учитель компенсирует ляпы программы и усложнит её излишнюю лёгкость.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Школа и школьники. Вузы и ссузы, студенчество
Страница 50 из 52 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 49, 50, 51, 52  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах