Сибмама - о семье, беременности и детях

[Aryan]

Celestina
Как вы хорошо написали о своих родных. Я два раза перечитала...
Дедушка Федор, прошел войну и покончил с собой в мирной жизни. Боже...

_________________
Продажа/Обмен. Фиалки. Стрепсы. Эписции. Фуксии.
Я-Елена

[aliina]

Нравится как пишет Шолохов, прям пронзает. Военная тема в целом такая, а когда ещё в рассказе участвуют дети и животные читается тяжелее. Всегда переживательно. Радостно, что Трофим спас жеребёнка, но контраст печальный - ценой своей жизни(но опять было какое-то ощущение, что последует вражеский выстрел и в животное)

[Карта № 775577]

Нравится как пишет Шолохов, прям пронзает. Военная тема в целом такая, а когда ещё в рассказе участвуют дети и животные читается тяжелее. Всегда переживательно. Радостно, что Трофим спас жеребёнка, но контраст печальный - ценой своей жизни(но опять было какое-то ощущение, что последует вражеский выстрел и в животное)

[Eva29]

Военная тема для меня непривлекательна, пока не стала участвовать в книжных ФМ, не выбирала для чтения. Но, прочитав такое произведение, запоминаешь и обдумываешь. Как сейчас принято говорить, нужно выходить из зоны комфорта, в ФМ это работает на все 100%. Сейчас появилось много трактовок событий гражданской войны. Но эти странные сражения ничем не оправдать. Человек жалостлив к животному, но безжалостно убивает человека.
Как сказал один из героев, жеребенок пробуждает слабину на войне, вспоминается, что вокруг живые люди.
Глубокий рассказ, второй день о нем думаю.
А подозреваю ИРРА

[Карта № 005669]

Военная тема для меня непривлекательна, пока не стала участвовать в книжных ФМ, не выбирала для чтения. Но, прочитав такое произведение, запоминаешь и обдумываешь. Как сейчас принято говорить, нужно выходить из зоны комфорта, в ФМ это работает на все 100%. Сейчас появилось много трактовок событий гражданской войны. Но эти странные сражения ничем не оправдать. Человек жалостлив к животному, но безжалостно убивает человека.
Как сказал один из героев, жеребенок пробуждает слабину на войне, вспоминается, что вокруг живые люди.
Глубокий рассказ, второй день о нем думаю.
А подозреваю ИРРА

[обычная мама]

Прочитала. Хороший рассказ. Коротко и емко, но вместе с тем глубоко. Да, война, но как остановить жизнь? Ведь не только жеребята, и дети рождались, войны годами длились...
И сразу видно, что не новодел, написано в 1926 году, когда все это еще живо было...
Как быть, когда в военную реальность вторгается что-то мирное, кусочек обычной жизни; и люди теряются - как себя вести; видимо, всем уже было невмоготу от войны, раз ни у кого не поднялась рука пристрелить жеребенка...
Насколько это достоверно? Я думала, на войне черствеют люди, но судя по рассказу - не всегда.

Когда читала, вспомнила "Тобол" - помните, там описано, чтобы запомнить какое-то место в степи, убивали маленького верблюжонка на глазах мамы-верблюдицы, и потом она помнила это место всю жизнь, и, будучи отпущена, всегда шла на это место из любой точки... Меня тогда это сильно поразило... Вспомнилось, потому что здесь тоже показано, как кобыла изо всех сил старалась помочь своему детенышу.

Можно по-разному прочитать этот рассказ.
У меня прочиталось так: у войны свои законы, жестокие. Они направлены на то, чтобы победить врага, товарищей выручить, и самому живым вернуться к семье. Трофим, уже не первый год на войне, все это знал. Но жеребенок, такой маленький и беззащитный, вызвал в нем чувства, которые были несовместимы с военными правилами, и он пошел за этими чувствами - и погиб. Жеребенка спас. А своих детей осиротил... Вот в этом для меня горечь рассказа (недаром же в последних строчках о его детях упоминается).

Добавлено спустя 17 минут 44 секунды:

Буду подозревать Talina .

_________________
Сын и дочь

[КРАСПАПА]

[Olgitsa]

Список подозреваемых:

1. Шмелев Иван "Музыкальная история"

Talina - e_z, ИРРА, Alissalut, Fanny Kapl@n, Toshiba
Баба Маня - Eva29, КРАСПАПА, Talina, Текстилька, Кхалисси, Салями, обычная мама, Celestina
ИРРА - LinaV, Grape, tatyana_nvkz, okuznechik

2. Шолохов Михаил "Жеребёнок"

Talina - ИРРА, Салями, Grape, okuznechik, обычная мама
Баба Маня - LinaV, tatyana_nvkz, Alissalut
ИРРА - Talina, КРАСПАПА, Текстилька, Toshiba, e_z, Celestina, Eva29

_________________
Позволяйте себе почаще летать и не слушайте тех, у кого нет метлы

[Салями]

Почему-то "Четыре дня" Гарщина напомнил "Жеребенок".
Человеческое в проявлении чувств к животным (даже точнее - к малышам, которые как дети), но не к человеку - война есть война: если сегодня не ты, завтра тебя... Поэтому Шолохов про "жесткие посиневшие губы, пять лет не целовавшие детей" и пишет в конце, как бы подводя черту...

_________________


100Палеток (косметика без трансп.).
Орг 0%: Чарутти - жен.одежда из Н-ска
Присоединяйся к квиз-команде и побеждай с нами!

[Alissalut]

Буду подозревать Бабу Маню.

[Aryan]

КРАСПАПА
Вы имеете ввиду белогвардейцев?
Просто романы, написанные в советское время распирает от большевистской пропаганды. И эта пропаганда мешает читать. Она как шелуха. В некоторых ее больше, в некоторых меньше, вот эти еще пригодны для чтения. Особенно ее много в книгах о гражданской войне. Хотя, книги то познавательные.

_________________
Продажа/Обмен. Фиалки. Стрепсы. Эписции. Фуксии.
Я-Елена

[ИРРА]

Чем мне всегда нравился Шолохов - это тем, что большинство его произведений написаны так, что непонятно за кого автор - их можно рассматривать и как борьбу за освобождение земли от красных, и как борьбу населения с белыми. Кто как прочитает .

_________________
***
Диетпитание: если нельзя, но очень хочется...
***
Что бы ни случилось, нужно помнить — это всего лишь жизнь, и мы прорвемся! ©Дин Кунц.

[КРАСПАПА]

Aryan
... и не только белогвардейцы.

Все мы дети идеологии...
Многие предвоенные годы (ВОВ) была мощная идеологическая обработка "РУССКИЙ и НЕМЕЦ БРАТЬЯ НА ВЕК".

Совместная с Германией операция по захвату Польши, совместный СОВЕТСКО-ФАШИСТСКИЙ парад в столице Польши...
... многочисленное обучение ФАШИСТСКИХ специалистов в наших военных ВУЗах, подготовка ФАШИСТСКИХ спец.подразделений (допустим многие из дивизии ЭДЕЛЬВЕЙС прошли спец. подготовку с нашими инструкторами на кавказе)

Представляете как должен себя чувствовать молодой человек 18-20 лет, добрую половину из которых ему пропаганда со страниц газет и радио твердила "РУССКИЙ и НЕМЕЦ БРАТЬЯ НА ВЕК", идущий на фронт воевать с БРАТЬЯМИ-НЕМЦАМИ.

... а потом мы интересуемся откуда такая массовая сдача в плен в 41 году.
... удивляемся что немцы до Москвы дошли

Этот аспект - "ошибка идеологов" в наших романах напрочь умалчивается.
Упор делается на "подвиг советского народа в войне", и напрочь упускается, что подвиг народа - обратная сторона медали "головотяпства и упущения политиков, идеологов и военного командования в военной, политической и идеологической подготовке страны в целом".

... заметили наверно. что раньше (хотя бы вскользь) упоминалась война в Испании, в современных романах даже это вытравлено.

Про зарубежные романы (типа "Мальчик в полосатой пижаме") вообще молчу.
Для зарубежных авторов ВОЙНА, ХОЛОКОСТ, КОНЦ.ЛАГЕРЯ, ФАШИСТСКИЕ ЗВЕРСТВА просто тема на которой можно сделать деньги.
Для них это "ни что" даже не история - так, способ заработать, и всё!

Наша литература, что по гражданской, что по Великой отечественной войнам очень идеологизирована и однобока.
... а по Первой Мировой она вообще почти отсутствует!

Кроме Катаевских - "Волны черного моря" затрудняюсь припомнить эпопеи, что бы ГГ в 10-12 летнем возрасте принимал участия в событиях 1905-1907 годов (а-ля российский ГАВРОШ), потом в 18-20 летнем возрасте в Первой Мировой войне (а-ля российская "На западном фронте без перемен"), потом в подъеме. восстановлении и строительстве новой жизни (естественно с ПРАВДИВОЙ идеологической составляющей), затем в возрасте лет 45-50 (довольно зрелом) Великая Отечественная война и война с Японией, потом восстановление страны из руин, и как финал - в 60-65 летнем возрасте "Новая идеология ОТТЕПЕЛИ" - все что вы делали всю жизнь, ВСЁ ЗРЯ!!!

[Кхалисси]

Olgitsa
Оля, запиши меня к подозревающим Наташу Talina.

[обычная мама]

Вот думаю и понимаю, что для меня это совсем не жизнеутверждающий рассказ. Для меня он антивоенный. Не знаю, вкладывал ли это писатель...
Но понимаете, на войне все менялось и ломалось. Например, в мирной жизни убить человека - преступление. А на войне - доблесть. В мирной жизни спасти жеребенка - прекрасный поступок. А на войне? Не знаю... И в этом основная боль для меня.
Жеребенка спас - молодец; а вот что про этот поступок сказала бы его вдова, оставшаяся в тяжелое голодное время одна с детишками из-за этого?
И еще думаю, что лошадь на войне - это тоже особое понятие. Это была не домашняя скотина; это часть боевой амуниции, жизнь от нее зависела. Поэтому и был так сокрушен Трофим, что она забеременела...
Я не могу сказать, что меня растрогал рассказ, и в конце я не плакала. Скорее, поднял вопросы, которые мучают. Не скоро забудешь такой...

_________________
Сын и дочь

[djv]

КРАСПАПА, совершенно не согласна с вашими формулировками.
Во-первых, это была не операция по захвату Польши, а освобождение наших же территорий, отошедших Польше в результате Брестского мира.
Во-вторых, можно ли считать совместным парадом прохождение советских войск по улицам города, который уже наш? Ведь было это не в столице Польши, а в Бресте.
В-третьих, по поводу подготовки "Эдельвейса". Это спецподразделение действительно проходило подготовку на Кавказе, но до войны, в составе групп альпинистов-спортсменов, поднимавшихся на горы Кавказа и исключительно с немецкими альпинистами иструкторами. Наши не котировались и их было мало. Тогда как немецкий альпинизм был на высоте. Об этом можно даже у того же Симмонса почитать "Мерзость", разумеется о немецком альпинизме.
Что до русский и немец братья навек, то именно так никогда не было. Мы в Первой мировой воевали с немцами, у народа уже сложилось, что немец - враг. В 20 -х годах были укрепления международно-экономических связей СССР и Германии, но с приходом к власти Гитлера всё закончилось. С фашистской Германией договор был подписан только в 39 году, но всё население СССР с опаской ожидало нападение немцев. Об этом моменте тоже написано во многих книгах.

_________________
Юля.
Жить надо по-японски - не торописса, не волновасса ... и улыбасса

[КРАСПАПА]