Новости сайта и форума Sibmama 
[Кулинарный флешмоб]
ПРИГЛАШАЕМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ГОТОВИТЬ И ВКУСНО ПОЕСТЬ 
Тема этой недели "КВАС">>>>
Рецепт недели
С-тур
...одна из историй постарадавшей стороны...

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Путешествия и туризм. Отели и санатории.
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ксюша
Академик
Академик


На сайте с 01.06.03
Сообщения: 38127
В дневниках: 1065
Откуда: пл.Ленина
Карта № 080180
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Авг 01, 2013 14:58     Ответить с цитатой

Zолушка
Фонд создан на случай банкротства туроператоров. При банкротстве агентства или при его мошеннических действиях выплан из Фонда производится не будет. И страховая выплачивать ничего не будет, т.к. ответственность агентств не подлежит обязательном страхованию.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Бюро путешествий Орловой
Турагент сибмам 2023
Турагент сибмам 2023

На сайте с 30.05.12
Сообщения: 9670
Откуда: Академгородок, ул. Разъездная, 12, центр: Красный проспект, 1, тел. 8-913-922-4475, 328-33-48
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Авг 01, 2013 18:23     Ответить с цитатой

Почитала на досуге эту темку - так приятно видеть, что туристы становятся продвинутыми и наконец-то звучит реальное понимание и ценообразования (дешевые туры - отсутствие услуг высокого уровня), и цен на экскурсии у ТО (это сопутствующий товар, если дорого - берите не у них!)...
Мне нравится то, что улучшается обслуживание тех же чартеров в аэропортах (к слову, руководитель Н-ского Пегаса - бывший представитель Аэрофлота в регионе - это лучшим образом сказалось на проблему вылетов и обслуживания их чартеров).

Да, в июне действительно неприятно пострадали туристы одного агентства, которое закрылось, потому что не смогло выполнить свои обязательства перед людьми.
К счастью, это единичный случай в нашем регионе, последний аналогичный припоминается тоже где-то годичной давности.
Созданная Турпомощь решает проблемы туроператоров, но не туристов разорившегося турагентства. Проблема туристов данного агентства с большой вероятностью будет решаться либо через суд, либо через полицию с заявлением о мошенничестве.

По информации об этом агентстве, вряд ли там мошенничество признают...

Совет всем туристам - при заключении договора смотрите, чтобы были в порядке документы - договор, заявка, пробитый чек (а не приходный ордер) на принятую у вас оплату, чтобы офис агентства был нормально укомплектован оборудованием, стоял терминал банка для расчета картами и т.д.

В-общем, если хоть что-то настораживает - идите в другое агентство. А еще лучше - по рекомендации знакомых-друзей.
Мы же, окна пластиковые устанавливая, и то не идем в первую попавшуюся конторку... А тут ваш семейный отдых на кону...
_________________
Если вам с нами понравилось - расскажите другим!
Если нет - мне: +7-913-922-4475, Орлова Светлана
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора         Благодарностей:  (1)  
 
Zолушка
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 03.03.12
Сообщения: 277
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Авг 01, 2013 21:51     Ответить с цитатой

Ксюша, Бюро путешествий Орловой
Поняла, спасибо !!!

Но неужели деньги не взыскать!?!
Может что подскажете девочкам, раз в теме? ;)

А пострадавшим может есть смысл обьединить свои усилия?
_________________

************************
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Ксюша
Академик
Академик


На сайте с 01.06.03
Сообщения: 38127
В дневниках: 1065
Откуда: пл.Ленина
Карта № 080180
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Авг 01, 2013 22:21     Ответить с цитатой

Zолушка
взыскать с фирмы можно, если у нее есть имущество и есть деньги на счетах. В этом случае есть шанс. Но обычно все имущество фирмы - это уставной капитал в размере 10 т.р., компьютеры и ОРГтехника, мебель. Все... вырученных денег не хватит на возмещение средств даже одному пострадавшему, скорее всего.
Обратившись по уголовной линии... тоже есть шанс получить что-то только в том случае, если на самом директоре зарегистрировано какое-то имущество.
В противном случае, даже если суд вынесет решение в пользу пострадавших, то возмещать просто не из чего будет и по истечение времени производство будет прекращено в связи с невозможностью взыскания. :(
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Бюро путешествий Орловой
Турагент сибмам 2023
Турагент сибмам 2023

На сайте с 30.05.12
Сообщения: 9670
Откуда: Академгородок, ул. Разъездная, 12, центр: Красный проспект, 1, тел. 8-913-922-4475, 328-33-48
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Авг 02, 2013 10:12     Ответить с цитатой

Если пострадавшие в состоянии объединить усилия, нужно идти в полицию и писать совместное заявление с квалификацией деяний ТА как мошенничество.
Появляется шанс отсудить деньги у физических лиц (руководителей или иных виновных), у каждого из которых наверняка есть имущество для истребования. Причем с требованием принятия обеспечительных мер в виде запрета на реализацию их имущества.

При действии в одиночку это маловероятно... Можно идти по пути реализации прав в соответствии с Законом о защите прав потребителей (ЗоЗПП). Но претензии удовлетворят в очень малом размере, зато нервов потратят немерянно...

Если были хотя бы частичные оплаты от ТА в адрес ТО - владельца тура, идти в ТО и писать заявление на возврат средств. Ни в коем случае не аннулировать тур по своей инициативе. Идеальный вариант - получить от ТО в связи с таким недобросовестным ТА аннуляцию тура по инициативе ТО. Маловероятно, а вдруг...
_________________
Если вам с нами понравилось - расскажите другим!
Если нет - мне: +7-913-922-4475, Орлова Светлана
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора         Благодарностей:  (1)  
 
Florian
Ясельки
Ясельки


На сайте с 17.09.12
Сообщения: 59
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Авг 02, 2013 20:49     Ответить с цитатой

Бюро путешествий Орловой
А все же есть статья, предусматривающая ответственность туроператора в таких случаях:
Код:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=129632

вот выдержка из нее:
"Туроператор несет предусмотренную законодательством Российской Федерации ответственность перед туристом и (или) иным заказчиком за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору о реализации туристского продукта (в том числе за неоказание или ненадлежащее оказание туристам услуг, входящих в туристский продукт, независимо от того, кем должны были оказываться или оказывались эти услуги).
 Туроператор отвечает перед туристами или иными заказчиками за действия (бездействие) третьих лиц, если федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации не установлено, что ответственность перед туристами несет третье лицо.
 Туроператор несет ответственность перед туристом и (или) иным заказчиком за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору о реализации туристского продукта, заключенному турагентом как от имени туроператора, так и от своего имени.
(часть пятая в ред. Федерального закона от 03.05.2012 N 47-ФЗ)"
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Ксюша
Академик
Академик


На сайте с 01.06.03
Сообщения: 38127
В дневниках: 1065
Откуда: пл.Ленина
Карта № 080180
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Авг 02, 2013 21:03     Ответить с цитатой

Florian
ну каждый трактует закон так, как ему удобно :-)

лично я считаю, что данная статья не имеет отношения к аннулированным за неоплату заявкам.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Florian
Ясельки
Ясельки


На сайте с 17.09.12
Сообщения: 59
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Авг 02, 2013 21:05     Ответить с цитатой

Ксюша
вот пусть соответствующие органы и суд разбираются, кто кому за что платил и как трактовать эти статьи и в чью пользу
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Ксюша
Академик
Академик


На сайте с 01.06.03
Сообщения: 38127
В дневниках: 1065
Откуда: пл.Ленина
Карта № 080180
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Авг 02, 2013 21:09     Ответить с цитатой

Florian
вы приходите в салон покупать машину. Машины нет в наличии. Вы оплачиваете. А диллер получает ваши деньги и скрывается. Вы будете требовать с завода изготовителя все равно предоставить Вам машину даже не смотря на то, что диллер не оплатил заказанную Вами машину заводу изготовителю?
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Florian
Ясельки
Ясельки


На сайте с 17.09.12
Сообщения: 59
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Авг 02, 2013 21:18     Ответить с цитатой

Ксюша
я буду защищать свои права всеми возможными способами в рамках закона.
со своей стороны я выполнила обязательства и оплатила услугу в 100% объеме и не ставила условий - а вот давайте я съезжу, а деньги потом переведу и прочее.
Почему я должна сейчас тратить свое здоровье, время и деньги чтобы еще разобраться в этом клубке и доказать, что я имею право получить эту услугу или вернуть деньги за нее?
Пусть агенство и туроператор между собой разбираются сами кто будет отвечать по закону и платить, это не должно быть моей проблемой.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
ДоРеМи
Профессор
Профессор


На сайте с 30.01.11
Сообщения: 9906
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Авг 03, 2013 9:08     Ответить с цитатой

Florian писал(а):
Бюро путешествий Орловой
А все же есть статья, предусматривающая ответственность туроператора в таких случаях:
Код:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=129632

вот выдержка из нее:
"Туроператор несет предусмотренную законодательством Российской Федерации ответственность перед туристом и (или) иным заказчиком за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору о реализации туристского продукта (в том числе за неоказание или ненадлежащее оказание туристам услуг, входящих в туристский продукт, независимо от того, кем должны были оказываться или оказывались эти услуги).
 Туроператор отвечает перед туристами или иными заказчиками за действия (бездействие) третьих лиц, если федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации не установлено, что ответственность перед туристами несет третье лицо.
 Туроператор несет ответственность перед туристом и (или) иным заказчиком за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору о реализации туристского продукта, заключенному турагентом как от имени туроператора, так и от своего имени.
(часть пятая в ред. Федерального закона от 03.05.2012 N 47-ФЗ)"

данная статья предусматривает ответственность туроператора, когда договор на реализацию тур.продукта заключен -т.е. заявка подтверждена и оплачена. в Вашем случае заявка была аннулирована, и деньги по ней не оплачены, так что говорить об ответственность туроператора не приходится. ТО может нести ответственность по заключенному договору, например, в случае замены отеля или отмены вылета

Пример с автосалоном очень хороший, сама хотела его привести.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Florian
Ясельки
Ясельки


На сайте с 17.09.12
Сообщения: 59
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Авг 03, 2013 10:38     Ответить с цитатой

ДоРеМи
есть информация что по некоторым заявкам оплата все же проходила. а туроператор отменил все скопом. но проверить все бухгалтерию получится только в порядке судебного разбирательства, я так понимаю
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Byvis
Академик
Академик

На сайте с 12.03.08
Сообщения: 31661
В дневниках: 6773
Откуда: Новосибирск, Родники
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Авг 03, 2013 14:44     Ответить с цитатой

Что-то я не поняла здесь про ТО пегас или про агенство с одноименным названием??
если про ТО. то я так получается что и в турцию и в египет и вот скоро в тунис мы летаем с пегасом. есть конечно косяки. но они с лихвой покрываются разницей в цене других ТО :svist:
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
olen
Модератор
Модератор

На сайте с 15.07.07
Сообщения: 11304
В дневниках: 1412
Откуда: Новосибирск, Калининский р-н, Танковая
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Авг 04, 2013 13:10     Ответить с цитатой

Ксюша писал(а):
Florian
вы приходите в салон покупать машину. Машины нет в наличии. Вы оплачиваете. А диллер получает ваши деньги и скрывается. Вы будете требовать с завода изготовителя все равно предоставить Вам машину даже не смотря на то, что диллер не оплатил заказанную Вами машину заводу изготовителю?

Была такая ситуация в Новосибирске. Дилер Шкоды разорился. Денег заводу не перечислил. Люди потеряли деньги и не получили машин. Завод решил ситуацию с организацией работы нового дилера и все машины клиентам поставил. Так что пример неудачный.
;)
Реально - для Пегаса эти путевки - капля в море. Если бы они хотели решить ситуацию, если бы заботились о своем имидже - они бы ее решили. Вот уж не уверена, что Пегас об этом имидже заботится...

Хотя соглашусь, что в турбизнесе многие клиенты не понимают разницы между турагенством и туроператором. Договоры, которые заключают турагенты с туристами - все разные. У меня их дома коллекция - ни один не повторяется. У них у всех кардинально разный юридический смысл.

Я лично побоиваюсь турбизнеса. В любой момент ты можешь потерять деньги за путевку и ничего не получить взамен. Туроператоры тоже весьма нестабильную финансовую ситуацию имеют.
Поэтому я выработала свои методы защиты:
1. Покупаю путевки только у "знакомых" турагентов (по форуму, по отзывам, лично) - ведь турагент должен быть не только профессионалом и очень порядочным человеком, но и аккуратным, организованным, скурпулезным.
2. Заранее внимательно читаю договор (прошу скинуть мне на почту)
3. Стараюсь платить за путевки по банковской карте, поскольку все эти корешки приходного ордера - "филькина грамота", я вам таких сколько хотите напишу с разными печатями.
4. Можно покупать через сайт напрямую у туроператора путевки (во всяком случае у Пегаса), тогда оплата идет через банк, номер заявки сразу на руках.
5. Когда это финансово приемлемо (то есть дешевле, не дороже или почти не дороже) - выбираю самостоятельный туризм. Там ты более защищен законами (тоже не вполне, конечно). Если задержали на сутки чартер - тебе никто ничего не должен. А если рейс иностранной уважаемой авиакомпании - тебе некие небольшие, но положены выплаты. Или там багаж потеряли... Ну и т.д.

Однако, такой опыт появляется только после нескольких поездок. Те, кто покупают путевки в первый раз, могут воспользоваться только пунктом первым - выбрать правильного турагента.
:idontno:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (3)  
 
Florian
Ясельки
Ясельки


На сайте с 17.09.12
Сообщения: 59
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Авг 04, 2013 14:39     Ответить с цитатой

olen
Спасибо ! :give_heart:
Мы впервые покупали путевки в агентстве. Кстати наша оплата была по кредитке , через терминал. Возможно хоть это пригодится в судебном разбирательстве...
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Путешествия и туризм. Отели и санатории.
Страница 5 из 9 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах