Сибмама - о семье, беременности и детях

SW

Давно читаю ваш форум, но первый раз решила высказаться.
Мэри Поппинс ,
ОляМак
при всём уважении к вам и вашему опыту, на мой взгляд - в ваших постах проглядывает профессиональная деформация.
У ТС - тяжёлая нравственная дилемма, она не решается в общем виде и из неё нет красивого, хорошего для всех выхода.
А вы подгоняете её под схемы с пунктами и подпунктами. Жизнь сложнее всяких схем.

prostomaria, это ваш выбор и ваш крест, только вы можете почуствовать ситуацию изнутри и только вашей семье принимать решение. Мужества вам.

Мэри Поппинс

SW
дилемма?
:eek:

_________________
-Вижу, Вы смотрите газеты, что вы ищите?
-Некролог.
-Некрологи печатают на последней странице.
- Тот, который жду я, выйдет на первой!

sten212

багира123
Оля, связываться бесполезно, я давно здесь в дискуссии не вступаю, прочитала, выводы сделала для себя и мне этого достаточно. Далеко не первая тема, где уважаемые мной за свои поступки, участницы, вызывают полное отторжение за манеру общения, передергивание фраз и унизительное бичевание других участниц форума, только лишь за то что их мнения не совпадают.
Я прежде чем написать в этой ветке первое свое сообщение много читала, но все время не решалась писать из-за того что тема не простая, для многих очень личная и сокровенная и страшно было кого-то обидеть не точно сформулированной фразой или не правильно понятой интонацией. Девочки, но что себе позволяете вы - это просто жесткач!
Никто не застрахован от трудных жизненных ситуаций, их надо помогать решать, а не добивать того кому и без этого плохо. Лучше детям от этого не будет. Вы все время себя позиционируете как борцов за интересы только одних детей. Где-то раньше я уже об этом писала: никогда дети не будут счастливы в несчастной семье! Поэтому надо помогать решать проблемы в комплексе: и приемных родителей и новых братьев-сестер, а не зацикливаться на одном ребенке, принятом в семью. Никто не говорит о том, что ему хорошо, но и остальным тоже бывает трудно. А вы это категорически не хотите принимать.
Не хочу никого осуждать, просто призываю быть человечнее!

SW

sten212

И почему так много говорится о том что ТС нанесла ребенку какой-то вред. Чем? Тем что взяла в семью? Или вы считаете что за 2,5 года (пока био не одумалась) ребенку больше заботы и внимания дали бы в ДД? Отказом? Которого не было. А кто-нибудь вообще знает что на самом деле хочет ребенок? Может ему не нужна ни ТС, ни ПС, ему может только ОНА нужна, не важно какая. Отношение к ПС у ребенка изменилось только когда надежда вернуться к НЕЙ появилась и сейчас может и живет он этой самой надеждой, а ПС будет воспринимать как препятствие. Оля (багира123) писала же

Надя-Райздрав

А я никаких оценок давать не буду. Никому. Просто, грустная история. Второй день в печали по поводу ситуации "дележа детей"-вот на четверых био восстановиться не может-дадим-ка ей парочку, и посмотрим, что будет, получается так... :eek:

а каждый ребенок-"человеческая единица", которая все равно государственными органами "не считается" по большому счету. :cry:

А эмоции ТС в чем-то (повторяю-в чем-то!) мне знакомы-когда моего неофициального подшефного выпускника дд соцпедагог училища отправила в ДДИ, я на мгновение вздохнула свободнее-никто не придет в пол-двенадцатого ночи пьяный, ругаться с родными не надо,в "учреждении" накормят, все дела...но момент этот очень быстро прошел, и, в общем, нашей общей истории было отпущено ещё 2 года. Поэтому, могу представить, что это возможно-облегчение-чувство вины-желание как-то разрулить ситуацию...но не буду склоняться ни к осуждению, ни к "да так и надо, сколько волка ни корми", потому что, каждой семье дается ситуация...по семье и по силам. а мы что, со своей колокольни можем, конечно, что-то сказать. Детей жалко-однозначно. кто знает, что там им кровная мама наобещала. и жалко, что не так уж у нас дети защищены, увы.
И да, я тот самый второй сотрудник "Дня аиста" здесь, говорили про двух, я уж не стала совсем молчать :oops:

. И никто у нас опекунов не обижает, конечно, плох тот солдат, что не мечтает стать генералом, и тот опекун, что не мечтает об усыновлении, но ведь правда-есть разные ситуации...поэтому в эту сторону передергивать не будем.

_________________
Ангелинкиному брату 17 лет 1 месяц 25 дней
Данилкиной сестренке 14 лет 8 месяцев 9 дней

Мэри Поппинс

SW

GaS · Детский сад На сайте с 31.01.08 Сообщения: 176

багира123

GaS
+1000 :give_heart:

Garsialorka

prostomaria

Значит, так. Всю ночь сегодня провела в раздумьях. У моей дочери тяжелая болезнь с непредсказуемым течением, стартовавшая через год после появления приемного. Возможно, после этого - не значит, вследствие этого(с), а возможно, значит. Мой долг, как матери, оградить ребенка от любых потрясений насколько это возможно. После того как Никита уехал к био, я заметила, как дочь расцвела буквально, но приписала это начавшемуся пубертату. Когда позвонили из опеки с предложением забрать его назад, только тогда она рассказала мне, как ей было тяжело все это время. Не понять это может только человек, никогда не испытывавший неприязни к кому-то, пусть на чужой взгляд и беспричинной. Люди, кидающие в меня в этом топе не будем уточнять чем, к таковым не относятся, поэтому понять должны. Подвергать ее угрозе жизни осознанно, приведя обратно в дом раздражающий фактор, я не могу. И да, буду устранять все, что в моих силах, что может повлиять на ее здоровье.
Отношение семьи к Даше и Никите сравнивать невозможно. Даша попала к нам в 1,5 года и не знает других родителей. Она похожа на нас всем, вплоть до характера и родинок. В наших душах она наравне с кровными и попрошу это не обсуждать. Никита с самого начала был осознанно взят именно в ПС с целью адаптировать ребенка к жизни , и ШПР проходилась в СК именно под ПС, потому что ДД и опека говорили, что био, возможно, будет восстанавливаться. Поэтому мы не боролись за ребенка - он ждал био, он не воспринимает нашу семью родной, а именно как перевалочную базу, в ПС его с этим условием и отдавали, о био опека по месту жительства ее отзывалась хорошо. Но все случилось так, как случилось. Решение мною принято. Если никто больше ребенка не возьмет, я буду его навещать, но обратно взять не смогу. Меня немного утешает, что он теперь будет в одном ДД со своими кровными братом и сестрой и скоро к ним переведут 4ю , ей уже 3 исполнилось.
Тема, собственно, создавалась не с целью обсуждения ситуации, а с целью пиара данного конкретного ребенка. Все, кто занимается устройством детей в семьи , прошу Вас обратить внимание на ребенка и если попадутся вам люди, думающие о подросшем ребенке, вспомнить о Никите. Буду очень благодарна.
PS Олямак, вы напрасно трудились, никто не найдет ваши 6 пунктов в теме под грифом "пиар", создайте отдельную тему, если это действительно для вас важно, а не писалось только с целью меня уесть.
PPS ОляМак Посмотрела на аистах, кто вы и в ваших сообщениях нашла любопытное высказывание:
"Девочки, мы ж тут не меряемся, кто лучше молодая или взрослая, иногородняя или местная!
Ребенку априори лучше быть с той, которая его родила!
Биологическая семья для ребенка первостепенней усыновительской. Это факт."
Без комментариев.

GaS · Детский сад На сайте с 31.01.08 Сообщения: 176

prostomaria
Мне кажется, что сейчас Вы правильно поступаете, обсуждая эту ситуацию и не замыкаясь.

Может быть Вы очень замкнутый человек, который не доверяет окружающим и не привык выносить сор из избы. Дочка явно боялась расстроить Вас (наверное, видя и без того повышенную тревожность, чувствуя напряжение).

Как только острая душевная боль слегка утихнет, с большой вероятностью вновь уйдёте в себя, решив, что надо жить дальше и не зачем пережевывать то, чего уже не изменить. Дочка тоже уйдет в себя (зачем ворошить прошлое, раз мама этого не вынесет).
Детям трудно без "разбора полетов", многократного обсуждения случившегося, без возможности обсудить свои чувства и переживания.

На мой взгляд, изначально проблема была не в отношении (неприятии) одного ребенка другим, а в невозможности ребенку обсуждать это с родителями в открытую. Ребенок вынужден нести груз без привлечения родителей, потому что мама гиперответственная, все время терзается чувством вины, чрезмерно нагружена разными переживаниями.
Дети очень тонко чувствуют, можно ли грузить родителей своими проблемами, есть ли ресурс. Иногда мама может физически коней на скаку ловить - не спать ночей, мыть стирать, убирать, готовить - вроде бы сильный человек. При этом психологически быть очень слабой - постоянно чувствовать себя виноватой, когда что-то в семье не идельно.
Перфекционизм и вечное чувство собственной вины - это то, что мешает детям обращаться к родителям.

Мне кажется, выход есть.

1. Найти (целенаправленно искать) людей, которые сходу не закидают тапками. Продолжать обсуждать случившееся с вами (с другими приемными родителями, психологом, читать тематическую литературу).

2. Приведя немного в порядок свои мысли, много говорить с дочерью - о её чувствах, переживаниях. Восстановить хронологию событий, все ньюансы её отношения к мальчику. Что она чувствовала, почему не обращалась к Вам, как бы Вы поступили (что сказали) если бы она поделилась сразу своими чувствами, и д.р.

3. Не исчезать из жизни мальчика,по крайней мере, пока ситуация не устаканится каким-либо образом. Просто тихо и доброжелательно присутствовать на периферии его жизни. Для него это какая-никакая стабильность. Да отношения испорчены, но они есть, существуют, не исчезли. Стах исчезновения - небытия - один из сильнейших (кто чувствовал, тот меня поймет).

Простите, за длину текста, но вот еще из статьи Людмилы Петрановской фрагмент:
http://krotov.info/library/16_p/et/ranovskaya.htm

prostomaria

Спасибо Вам большое, GaS. Обдумываю Ваши слова.
Добавлю. Отношения с Никитой я не считаю испорченными. Я на него не злюсь и не сержусь, не за что, это маленький ребенок, да в таком стрессе был. Я его проводила, поцеловала, сказала, чтоб звонил если что. Психолог приюта говорит, что ребенок сказал, что к нам опять поехал бы жить. Поэтому и саднит у меня внутри. И навещать буду, если не возьмет никто и мобильник новый подарю взамен оставленного у био, как только доеду до него. Но пока с 15 июля у меня не появилось возможности доехать туда.
С детьми мы часто разговариваем, обсуждаем то, что беспокоит. И тема "почему он должен у нас жить" сначала разъяснялась мной неоднократно и до и после приема ребенка, потом просто стала пресекаться на корню. Возможно, я была неправа, но мне казалось неэтичным постоянно муссировать этот вопрос, если все уже есть как есть. Иногда детей больше всего приводит в чувство ответ "потому что так", ИМХО.

burya

ОляМак, снизьте градус вашей агрессии и прекратите обращаться к УФ в столь менторском тоне.
Для этого тут есть я :lol:

К сожалению для нас всех, реальная жизнь плохо вписывается в ваши примитивные сценарии-комиксы. В ней есть и нелюбимые дети, и беспомощные психологи, и даже безвыходные ситуации. Если бы все было так просто (действуй по правильному сценарию - получишь отличный результат) жизнь была бы прекрасна и удивительна. На практике можно все сделать неправильно и получить результат, а можно все делать по инструкции, и стать невротиком, подсевшим на групповые треннинги.

Мэри Поппинс, тебя я снизить градус агрессии не прошу, он у тебя где-то на генетическом уровне зашит :-)

Но вообще, дамы, я вам удивляюсь - вы правда полагаете, что живых людей можно вот так запросто, по форуму, проанализировать, систематизировать, разложить по полочкам и поставить диагноз? Такое поведение - уже само по себе диагноз :eek:

А ведь еще Лев Толстой сказал, что все несчастные семьи несчастливы по-разному.

В семье ТС случилась драма, которую не практике невозможно предугадать и предотвратить (да, да, и школой усыновителей тоже нельзя предотвратить - это поддержка, а не панацея).

Смысла обсуждать ТС, а тем более осуждать, нет никакого. Взрослые (био, приемные, опеки и суд) не справились, дети пострадали - это очевидный факт, который не нуждается в обсасывании.

Необходимо решить как наиболее эффективно помочь наиболее пострадавшему в этой истории ребенку, тем более, что prostomaria, насколько я понимаю, готова приложить усилия, чтобы минимизировать образовавшийся ущерб.

В этом направлении и предлагаю вести дискуссию.

_________________
макарулька Поля (6.05.93), карамулька Софа (15.06.02)

Бесплатные онлайн-сборы к школьному этапу олимпиады по математике!