Сибмама - о семье, беременности и детях

Namara

Пегги
Уважаемая Пегги, при желании любой пост можно так вывернуть на изнанку, что даже автор не узнает :lol:

Во-первых, знака равно я не ставила. А писала, что как медик знаю: большинство вакцин (и Варилрикс в том числе) представляют собой живые аттенуированные (ослабленные) штаммы вируса зостер, которые искуственно вводят в организм с целью вызвать легкое (и в большинстве случаев незаметное для пациента) течение заболевания с последующей выработкой иммунитета (слэнг сильно упрощен). И опять-таки как медик я знаю, что в большинстве случаев ветрянка у детей дошкольного возраста протекает в легкой/очень легкой форме (и в своих суждениях я никак не ориентировалась на слова директора садика :aga-aga:

).
А в цивилизованных странах, где прививка от ветрянки обязательна (извиняюсь у модератора за оффтоп), все экономические подсчеты показывают, что поголовная вакцинация обходится дороже, чем лечение заболевших. Однако фармрынку выгоднее навязывать мнение "мы не экономим на здоровье!". И Боже Вас упаси подумать, что я против вакцинации. Если мой ребенок не переболеет в дошкольном возрасте - обязательно поставлю прививку.
Про кассу мед.центров и частных садов: спасибо за Ваше беспокойство о нашем семейном бюджете, но речь шла о том, что негосударственная медицина и фармрынок проводят определенную политику, и все их советы надо рассматривать через эту призму.
А про гигиену и шрамы, уважаемая ard возможно имела в виду, что если коротко подстригать ногти и обрабатывать их антисептиком, регулярно менять нательное и постельное белье (гигиена), это снижает риск проникновения вторичной инфекции в ранки, нагноения с последующим образованием шрамов.
Так что давайте внимательно читать посты и беречь здоровье своих детей так, как каждый считает нужным :love_sibmama:

Пегги

Namara

ard

Пегги, про гигиену вам уже объяснили (неужели непонятно было?). Я тут уже спрашивала: у кого-нибудь у ре было какое-нибудь осложнение после перенесённой ветрянки? Вопрос остался без ответа. Стоимость израсходованной зелёнки и 2-х таблеток парацетамола не буду сравнивать со стоимостью вакцины. А, забыла ещё приплюсовать стоимость 5-6 штук ватных палочек. :lol:

Если серьёзно, даже если посчитать, что мой 14-летний сын был без живого места в прыщах, мы всё равно были очень рады заражению. Прививку не ставили по меркантильным соображениям, также из-за недоверия фармацевтам, особенно импортным. Впаривать могут что угодно и не совсем понятно, какого качества их пойло (не хочу даже извиняться перед ними за свою грубость, т.к. они слишком отошли от принципа Гиппократа "Не навреди!"). Но взрослым, не переболевшим ветрянкой, всё-таки, наверное, стоит прививаться. Уж очень тяжело переносят они: и сердце может не выдержать, да и страшные осложнения для взрослых более вероятны. И не только не из-за соблюдения гигиены. Опоясывающий герпес с ветряной оспой имеют один и тот же возбудитель.

Пегги

Namara

В чём же я исказила трактовку. Я лишь заменила Ваше

ard

Пегги, извините, пожалуйста, но много ли таких детей, которым следы от ветрянки жизнь испортили безвозвратно? Уже через некоторое время и этих следов не остаётся, ну, или перестают их совсем замечать. Похоже, других осложнений после ветрянки не бывает. Всё остальное - выдумки фармацевтов, чтобы больше денег у населения выудить. Веками дети болели ветрянкой и точно не следы от ветрянки испортили жизнь человечества. Мне кажется, алчность - большее зло. Ваше право содержать фарминдустрию, а я их не собираюсь кормить, потому что их всё возрастающие аппетиты я не удовлетворю. Нам с детьми есть куда свои средства вкладывать и получать от этого большее удовлетворение. Хватит с фармацевтов и того, что я извела 5мл зелёнки :lol:

Namara

Пегги
Уважаемая Пегги, если бы я хотела написать слово "равно" я бы его написала и не стала бы утруждать Вас. И если бы я хотела привязываться к отдельным словам в последних постах темы, не разобравшись в ней, я бы наверное так же увлекательно как Вы провела последние пару вечеров :aga-aga:

Хотя Вы похоже правы в том, что фантазии здесь ни при чем. Речь идет о колоссальной пропасти непонимания между конкретной "простой мамочкой" (которая в своих суждениях основывается на опыте воспитания одного/нескольких детей) и мамочкой-медиком (которая в своих суждениях опирается на знания и опыт, полученные за долгие годы учебы и практики, и которые разумеется не выдерживают никакой конкуренции с "а у моего ребенка было вот так" :lol:

)
И не хотелось бы Вас шокировать, но к слову о следах от ветрянки - если полностью исключить проникновение вторичной инфекции, осложения, нагноения и шрамов действительно не будет. Как не будет ветрянки без зостера. Ну мир так устроен :lol:

Мираж

Сударыни! Давайте остановимся, не начиная переходить на личности.
Ведите диалог в достойной форме.

Модератор

pooha

На счёт следов от ветрянки, у меня есть 2 взрослые подруги, у которых шрамы от ветрянки на лице.
И насчт гигиены тоже смелое предположение. У меня болели оба ребёнка, всё им обрабатывала одинаково, у одного бактериальная инфекция присоединилась, у другого нет. В итоге у старшего шрамчики (хорошо что маленькие и на спине), у второго всё чисто.

_________________
"Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи

Namara

pooha
У разных детей разная восприимчивость к возбудителям, так что охотно верю, что при равных условиях одному из малышей повезло меньше :aga-aga:

У самой над бровью остался шрамик :oops:

И никаких претензий к моей маме, за всеми бактериями не уследишь :haha:

Пегги

ard Здравствуйте :-)

Так и я не считаю, что следы от ветрянки это ужас ужасный. Я лишь не согласна с тем что стоит лишь соблюдать гигиену и Ваш реб гарантированно не получит шрамиков. Корочки бывает сдираются уже почти подсохшие нагноения не происходит, а вот впадинка видна.

Ну и фармацию я не считаю "вселенским злом". У меня с ней сложились плодотворные отношения и залезающей в мой карман она не замеченна. А вот на гомеопатию жаль потраченного времени.... Так что каждому своё...
Только замечу, что в европейских странах как ни крути, но средняя продолжительность жизни почти на 10 лет больше, да и качество жизни стариков там совсем другое. Это стало достижимо и стараниями фарминдустрии в том числе.

Namara

ИМХО стоит отнестить повнимательнее и с долей критики к "стараниям" фарминдустрии, которая по денежному обороту уступает только наркобизнесу. Ни в коей мере не пытаюсь ее опорочить (где бы все мы были без нее :aga-aga:

), но некоторые наивные рассуждения не могут оставить меня равнодушной.
Завязалась интересная дискуссия, не имеющая отношения к данной теме. Предлагаю поделиться мнениями здесь http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=23464151#23464151

ard

Пегги, мне бы зарплату хоть в половину пенсии упомянутых вами стариков, качество моей жизни увеличило бы мою жизнь тоже как минимум на 10 лет :lol:

Я просто сравнила свои затраты на покупку 5 мл зелёнки (не помню, сколько она стоила, она у меня ещё с советских времён в холодильнике болталась) с вашими тратами на вакцину (1500руб?). Ну и предпочла заразить своего сына, чем вакцинировать. В инете про эту вакцину ходят неоднозначные мнения. Я знаю, как лечить у своих детей ветрянку, а что делать, если будет осложнение после прививки, я не знаю. Поэтому не понимаю ваших обид. Хорошо, что вы провакцинировали своего ре, к тому без осложнений. Теперь обязательно проверьте его на антитела на ветрянку (а это тоже платная процедура). Иначе откуда у вас такая уверенность, что лет через 20 ваш ре не заболеет ветрянкой, к тому же в очень тяжёлой форме, как обычно болеют все взрослые? Только не думайте, что я иронизирую, просто не доверяю фармацевтам. Для этого у меня есть веские доводы.

Пегги